Přejít na obsah


Fotka

Smrt jizerských roverů GC29ZAR v nuceném archívu II


  • Zamčené téma Toto téma je zamknuto
178 odpovědí na toto téma

#21 Roman_Jaromer

Roman_Jaromer

    Roman_Jaroměř

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 028 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:19

Pinokio.CZ napsal/a:
Ale jistě, komunisti byli svině, nicméně nevím co to má společného s geocachingem a proč by to mělo být napsáno červeně v listinzích jakékoli keše ?!

A ruku na srdce, pokud tady té verzi, resp. pohádce, jak se to tehdy s "Rovery" stalo, věříte, tak jste stejně najivní, jako byli diváci 30 případů majora Zemana.

P.S. Pro odpuštění není třeba omluvy druhého, ale vnitřní přesvědčení chtít zapomenout a odpustit. Ale jak tak vidím, zapšklí postižení nepřestanou svět kolem sebe zamořovat svoji nenávistí k bližnímu svému svému nikdy, a toto ustane, až sami skončí též pod drnem, protože tam jsou ti, od kterých sami čekají omluvy. Nic jako kolektivní vina neexistuje.


S geokešingem toho má společného MNOHO!
Pro mě je geokešing něco, co mě přivádí na zajímavá místa, seznamuje mě se zajímavými příběhy. A popravdě řečeno tento příběh je pro mě zajímavější než 50% mysterek někde ve městě, protože ty jsou většinou o ničem! Tato keška mě přivede na místo s pomníkem na zajímavou událost z našich dějin a seznámí mě s ní... A je škoda, že je archivovaná!!!

PROČ JE TO PODLE TEBE POHÁDKA?
Ty věříš asi spíše tomu novinovému článku, co je v listingu, že? Popravdě řečeno já věřím spíše těm skautům. A ano, přestože řekněme mohli udělat i něco čím porušili zákon, určitě si nezasloužili takovýto osud. A s tím, jaká jsou svědectví o dalších činech komunistické propagandy, tak se nedivím, že je pak popsali jako tlupu násilnických gangsterů, kteří si nezasloužili nic jiného než smrt.

K tomu P.S.: původně jsem to nechtěl psát, abych nezamořoval diskuzi. Doteď jsem nikde nenapsal nic o nějaké kolektivní vině, jen jsem říkal o tom, že se tehdá kvůli ideologii páchaly zvěrstva... Když to však bereš takhle, že tím odsuzujeme i dnešní komunisty - ty odsuzuji spíše za to, že právě tyto zvěrstva sami neodsoudili a neřekli, že to bylo špatné! Dodnes KSM (Komunistický svaz mládeže) má ve stanovách revoluční boj za myšlenky komunismu...
  • 0

#22 pepa.z.pocernic

pepa.z.pocernic

    Advanced Member

  • Administrators
  • 2 690 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:21

chupito napsal/a:
archivace kvůli politice, to myslím zaslouží diskusi.

Zase? Proč? Diskuze k archivaci dávno proběhla.
  • 0

#23 poohDA

poohDA

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 975 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:21

Trhac napsal/a:

poohDA napsal/a:
A tímto přejeme trollovi dobrou chuť k odpolední kávičce...

Pokud tím trollem myslíš mě, prosím, vysvětli proč. Já jen - z pověření ownera - oznamuji, že keš je na místě. V listingu se to oznámit nedá, když je celý zamčený, což je dost atypický příklad, takový keší mnoho nenajdeš.

Né, vůbec ne, myslel jsem Pinokia. Chtěl jsem svým výrokem vyjádřit přání, aby se z vlákna nestala žumpa. Aby jeho výroky byly přejity povýšeným mlčením. Byl bych rád, aby se to alespoň jednou podařilo. Aby nebyly znovu a znovu řešeny, když jejich autor nestojí o řešení ale o dštění ohně a síry. Jako troll se chová pinokio svými anonymními obviněními.
  • 0

#24 Trhac

Trhac

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 052 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:21

Pinokio.CZ napsal/a:
Bohužel o co autorovi keše jde je zcela jasné, je to magor co si vytknul za svůj životní cíl boj proti komunismu, při kterém půjde přes mrtvoly a bude to cpát kamkoliv to jen bude možné (to ostatně plyne i z jeho webových stránek).

Teď přesně nevím, z jakých webovek myslíš. Ale pokud tu běhá tohle http://www.ksm.cz/, nevím, co k Tvým řečem dodat.
  • 0

RACCOON TEAM
Věk je uveden kačerský, život před nálezem první keše neplatí…


#25 chupito

chupito

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:25

Trhac napsal/a:

poohDA napsal/a:
A tímto přejeme trollovi dobrou chuť k odpolední kávičce...

Pokud tím trollem myslíš mě, prosím, vysvětli proč. Já jen - z pověření ownera - oznamuji, že keš je na místě. V listingu se to oznámit nedá, když je celý zamčený, což je dost atypický příklad, takový keší mnoho nenajdeš.

Držím ti palce, to je podle mě je to zajímavý precedent.
  • 0

#26 chupito

chupito

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:26

pepa.z.pocernic napsal/a:

chupito napsal/a:
archivace kvůli politice, to myslím zaslouží diskusi.

Zase? Proč? Diskuze k archivaci dávno proběhla.

Omlouvám se, to jsem nezaznamenal.
  • 0

#27 haaja

haaja

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 30 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:37

Na listing jsem narazil až nyní díky této diskusi a s chutí jsem si jej přečetl. Je zpracovaný opravdu hezky. Myslím že ponaučení je i ve zbytku textu, tedy bych klidně červený odstavec smazal a keš nechal žít dále. Je opravdu škoda, že takhle skončila. P.S. Politickou propagandu v tom nevidím žádnou, ani spojitost s aktuální stranou KSČM (vzniklou až po 89).
  • 0

#28 Trhac

Trhac

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 052 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:39

Přátelé, mým cílem nebylo znovu rozpoutat diskusi o komunismu. Ani o tématu této keše, tam bylo řečeno leccos a je to k dohledání v minulém vláknu, na něž odkazuji. Cílem je prosba RV, aby s určitým časovým odstupem a nadhledem odstranil klatbu z této kešky, kterou osobně považuji za špičku v našem geocachingu, neboť spojuje silný příběh, poctivé provedení a terénní autetické umístění! Tato prosba je veřejná, neboť si myslím, že tato forma (podobně jako otevřený dopis) má větší šanci na úspěch.
  • 0

RACCOON TEAM
Věk je uveden kačerský, život před nálezem první keše neplatí…


#29 Pinokio.CZ

Pinokio.CZ

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 135 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:46

Trhac napsal/a:
Přátelé, mým cílem nebylo znovu rozpoutat diskusi o komunismu. Ani o tématu této keše, tam bylo řečeno leccos a je to k dohledání v minulém vláknu, na něž odkazuji. Cílem je prosba RV, aby s určitým časovým odstupem a nadhledem odstranil klatbu z této kešky, kterou osobně považuji za špičku v našem geocachingu, neboť spojuje silný příběh, poctivé provedení a terénní autetické umístění! Tato prosba je veřejná, neboť si myslím, že tato forma (podobně jako otevřený dopis) má větší šanci na úspěch.


Já mám spíš pocit, že tato "prosba" není ničím jiným než vytahováním na světlo špinavého prádla, se snahou vytvořit takové mínění, aby byl reviewer nucen "v novém světle" keš pustit v nezměněné podobě.

Nic nebránilo ownerovi založit novou keš na stejném místě, případně požádat reviewra s odstupem o totéž, tedy o unarchiv, co tu popisuješ teď ty, aniž by se do toho tahala veřejnost. Mohlo se to přejít tak, že s odstupem času existenci daného listingu nic nebrání. O totéž jsi mohl požádat RW soukromě i ty. Ale tento postup co jsi zvolil je hnusný cílený nátlak na přiznání případné chyby, no vůbec, škoda slov.

Smutné je, že tady nejde vůbec o keš, ale o to, stát si na své pravdě "ten červený text tam prostě bude, i kdyby keš neměla být".
  • 0

#30 Unkas

Unkas

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 120 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:50

Trhac napsal/a:
Cílem je prosba RV, aby s určitým časovým odstupem a nadhledem odstranil klatbu z této kešky, kterou osobně považuji za špičku v našem geocachingu, neboť spojuje silný příběh, poctivé provedení a terénní autetické umístění!


Stejne tak by mohlo byt cilem ownera ustoupit ze sveho vnucovani nazoru, napsat RV, ze odstrani sporny text a keska pojede dal. Momentalni zakon na ktery se obcas nekdo odvolava je zakonem pouze proto, ze v parlamentu nemaji prevahu komuniste. Az tuto prevahu ziskaji, s velkou chuti zmineny zakon odstrani. Staci popsat dej ktery se tam odehral a nechat na nas, at si utvorime vlastni nazor.
  • 0

#31 chupito

chupito

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:51

Pinokio.CZ napsal/a:

Trhac napsal/a:
Přátelé, mým cílem nebylo znovu rozpoutat diskusi o komunismu. Ani o tématu této keše, tam bylo řečeno leccos a je to k dohledání v minulém vláknu, na něž odkazuji. Cílem je prosba RV, aby s určitým časovým odstupem a nadhledem odstranil klatbu z této kešky, kterou osobně považuji za špičku v našem geocachingu, neboť spojuje silný příběh, poctivé provedení a terénní autetické umístění! Tato prosba je veřejná, neboť si myslím, že tato forma (podobně jako otevřený dopis) má větší šanci na úspěch.


Já mám spíš pocit, že tato "prosba" není ničím jiným než vytahováním na světlo starého prádla, se snahou vytvořit takové mínění, aby byl reviewer nucen "v novém světle" keš pustit v nezměněné podobě.

Nic nebránilo ownerovi založit novou keš na stejném místě, případně požádat reviewra s odstupem o totéž, tedy o unarchiv, co tu popisuješ teď ty, aniž by se do toho tahala veřejnost. Mohlo se to přejít tak, že s odstupem času existenci daného listingu nic nebrání. O totéž jsi mohl požádat RW soukromě i ty. Ale tento postup co jsi zvolil je hnusný cílený nátlak na přiznání případné chyby, no vůbec, škoda slov.

Smutné je, že tady nejde vůbec o keš, ale o to, stát si na své pravdě "ten červený text tam prostě bude, i kdyby keš neměla být".

Co je na tom špatného? Reviewer udělal chybu, owner se brání svými prostředky, nikoho tím neotravuje, tak co?
  • 0

#32 pepa.z.pocernic

pepa.z.pocernic

    Advanced Member

  • Administrators
  • 2 690 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 15:56

chupito napsal/a:
owner se brání svými prostředky, nikoho tím neotravuje, tak co?

to právě není až tak úplně pravda
  • 0

#33 Slashiik

Slashiik

    Slashiik

  • Members
  • PipPipPip
  • 141 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:15

pekny listing, o kesce sem nevedel, dik, hlasuji pro spusteni vcetne textu ;)
  • 0

#34 Trhac

Trhac

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 052 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:22

Tak jinak, natvrdo. Owner a DLR spolu prostě komunikovat nebudou. A mně osobně je líto vynikající keše. Jsem Hlavasův kamarád, ale nejsem jím pověřen k tomuto dohadování, je to moje vlastní iniciativa. Proč? Protože jsem tam byl, protože nechci, aby tato keš kvůli osobní animozitě zanikla, protože mým dětem dala četba tohoto listingu víc než ročník školního dějepisu, protože jsem přesvědčen, že nevyrovnání s komunistickou minulostí se nám vymstí, že novodobá obdoba Norimberského procesu měla proběhnout. Protože
  • 0

RACCOON TEAM
Věk je uveden kačerský, život před nálezem první keše neplatí…


#35 chupito

chupito

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:42

pepa.z.pocernic napsal/a:

chupito napsal/a:
owner se brání svými prostředky, nikoho tím neotravuje, tak co?

to právě není až tak úplně pravda

Ještě jinak, než že napsal na geocaching.cz?
  • 0

#36 Aranyafëa

Aranyafëa

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 453 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:43

Když napíšete že nacisti byli zločinci, a komunisti že byli zločinci, tak j eobojí stejná pravda. Nacisty vám tu popře málokdo, komunisty "jen" většina. V důsledku to bylo stejné, byla totalita a umírali lidé. At si někdo myslí, že zabíjení někoho bylo oprávněně nebo ne, násilná smrt je vždy špatná. Do GC to patří stejně, jako do něj patří keše venující se dopravním předpisům, číslování vagonů na dráze, tolkienovým knihám, druhé světové válce, středověkým rytířům a podobně. Patří. Na to proč je keš v archivu a revíríník ji nepustí a owner nechce s revírníkem nic řešit nemám moc názor, protože do toho dobře nevidím. To je ale jiná věc. Rozhodně podle mě ty věty jak tam jsou tam patří, jsou bezproblémové a nikoho neoprávněně nenapadají. S podobou lsitingu zkrátka nevidím žádný problém. A zákon nezákon, pokud někdo někomu násilně něco vnucuje, třeba tkaovou ideologii, tak je to prostě špatně at si myslíte co chcete a věříte čemukoliv
  • 0

#37 sovidoupe

sovidoupe

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 575 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:45

I já se přidám k prosbě o zrušení klatby. O keší jsem nevěděl, ale když se tam dostanu, určitě mě místo bude zajímat, bez pohledu na to, jestli se budu moci na netu zalogovat, nebo ne. Listing je krásný a velice pěkně sepsaný a nevidím na tom nic politického. Snad jen, že ten červený text je evidentně psaný s pocitem hořké bezmoci, která tam ovšem na své opodstatnění. Chápu, že se DL naštval, za ten podraz a chápu, že osobní antipatie brání oběma v rozumné dohodě. Tak rád podpořím Trhače v jeho snaze dělat prostředníka.
  • 0
Zážitky nemusí být pozitivní, stačí když jsou extremní.

#38 Lanc

Lanc

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 707 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:45

Současný problém keše přece není komunismus ale to že při schvalování se owner s rewieverem dohodli že se z listingu odstraní nějaký text (nepodstatné jaký). Owner text odstranil, nechal schválit a poté tam sporný text "tajně" vrátil. Když Ti na tom listingu tolik záleží, proč tam neuděláš naprosto stejnou keš s naprosto stejným listignem jen s vynecháním sporné pasáže? Nebo snad celá keš stojí na tom červeném odstavci? Myslím že ne, vždyť i ten zbytek listingu je krásný a o události toho hodně vypovídá. To je opravdu pro ownera (i Tebe) přednější prosadit jeden odstavec v listingu, než pomocí skvělé keše poučit dnešní mládež o tom co se za komunismu také dělo. Nebo jde prostě jen o to prosadit "svou"?
  • 0
Xperia TIPO,oregon 450

#39 chupito

chupito

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:50

Lanc napsal/a:
při schvalování se owner s rewieverem dohodli že se z listingu odstraní nějaký text (nepodstatné jaký).

Mě právě přijde nejdůležitější, že vůbec reviewera napadlo chtít odstranit takový text. To je podle mě podstata celý věci.
  • 0

#40 Kapsa

Kapsa

    Kapsa

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 084 příspěvků(y)

Publikováno 18 červen 2012 - 16:50

Trhac napsal/a: Tak jinak, natvrdo. Owner a DLR spolu prostě komunikovat nebudou. A mně osobně je líto vynikající keše. Jsem Hlavasův kamarád, ale nejsem jím pověřen k tomuto dohadování, je to moje vlastní iniciativa. Proč? Protože jsem tam byl, protože nechci, aby tato keš kvůli osobní animozitě zanikla, protože mým dětem dala četba tohoto listingu víc než ročník školního dějepisu, protože jsem přesvědčen, že nevyrovnání s komunistickou minulostí se nám vymstí, že novodobá obdoba Norimberského procesu měla proběhnout. Protože

Pod to se podepisuju - navic jde o to, ze ta keska je zjevne dobra uz jen prodle toho, na kolika bookmarcich je, kolik lidi ji ma na watchlistu a taky kolik FP bodu. Uz jen proto podle me stoji za zachranu. Sam ji odlovenou nemam a ownera neznam ale uz jen podle toho se proste da usuzovat na to, ze proste stoji za to, vsak se kouknete sami : GC29ZAR

Bohuzel kdyz je nejaky problem, tak takhle skoro vzdycky konci prave jen ty dobre, zajimave nebo jinak vyjimecne kese - skoda, ze takhle nekonci sunt rozhazeny podel silnic po skarpach ....
  • 0
www.michalkupsa.cz - můj web o cestování, fotografování a geocachingu.




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 uživatelů, 0 návštěvníků 0 anonymních uživatelů

Reklama