Přejít na obsah


Fotka

Borelioza


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
101 odpovědí na toto téma

#61 zvedavkanocni

zvedavkanocni

    recesistka

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 040 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 13:25

To je jasné - nejhorší je obráceně zjistit, co je příčinou konkrétních problémů, často se dlouho hledá jinde........Mám s tím bohužel osobní zkušenost, ale naštěstí jsem se z vážného stavu vyhrabala - jen se už víc než čtvrt století bádá nad příčinou a jestli to nemůže souviset s kdečím.
  • 0

#62 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 13:39

K vyndávání klíšťat: léta používám el. krokodýlky podobné (ne však identické) http://www.ame.cz/Me...1000_10699.aspx (nelze použít na zakousnutou larvu pro svoji mikroskopickou velikost - cca 0,6 mm) klíště se chytí těsně u kůže a prsty se s krokodýlkem zakrouží (celý zákrok cca 2 - 3 vteřiny, daří se i psovi z pysku, majstrštyk bývá kočce poblíž oka) - po vyndání několika tisíc zakousnutých klíšťat (povětšinou z psů a koček) si dovolím říci, že za desítky let mám ve vytáčení klíšťat profesionální rutinu. Chytrulíny, kteří tahají klíšťata bez rotace s "logickou" argumentací "hypostom klíštěte nemá závit, proto netočit" posílám do řitě. Ránu dezinfikuji jodisolem http://www.lekarna.c...prej-v-roztoku/ (za 13 g cena opravdu lidová) Zvedavkonocni, sice borelie byly prokázány i ve střevě komára, nikdo na světě dosud nepotvrdil úspěšný přenos borelií komár - savec. Dtto ovádi, kloši, muchničky aj. Zato boreliózu spolehlivě přenese nakažená larva klíštěte. Na kůži je doopravdy neviditelná. Můžu předvést. Na zahradě jich mám odhadem statisíce.
  • 0

#63 Bubo_CZ

Bubo_CZ

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 582 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 15:14

O vyndávání klíšťat se zde vedla diskuze 08/2012.
http://www.geocachin...ort=&rowstart=0
To z víkendu se drželo extrémně a přitom vypadalo dost napitě. Asi mělo absťák po krvi. :)
  • 0

#64 shaman3

shaman3

    Advanced Member

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 15:48

Ivos napsal/a:
Shamane3,
jestliže vycházíme z pravděpodobnosti infikování klíštěte v dané lokalitě 10%, pak pravděpodobnost, že klíště je nenakažené, je 90% (0,9).
Pravděpodobnost, že ani jedno z 10 klíšťat z dané oblasti není infikované, je pak 0,9 exp 10 = 0,35 = 35% a naopak pravděpodobnost, že aspoň jedno klíště z těch 10 je infikované, je 1 - 0,35 = 65%.
Při předpokladu, že v dané oblasti je nakaženo prům. 20% klíšťat, je pravděpodobnost, že aspoň jedno klíště z těch 10 je infikované, je 89% :o ,
přesně (1-(1-0,2)exp10 ) x 100 (v %) , jde snadno zobecnit pro libovolnou pravděpodobnost infikovanosti kl. populace a počet zakousnutých klíšťat).

Ještě štěstí, že úspěšnost přenosu infekce při zákusu infikovaného klíštěte je u boreliózy poměrně nízká, nicméně zdaleka ne nulová. Ani po prodělané neuroborelióze panický strach z klíšťat nemám, případný zákus (kterému se mi přes řadu preventivních opatření vč. účinného repelentu nedaří 100%-ně ubránit) řeším jednorázovým doxycyclinem takto
https://www.nhg.org/...xe-na-tekenbeet
(na netu je dohledatelná řada již ukončených podobných studií s jednoznačně pozitivními výsledky).

Jo jasné, ale u té Boreliozy bych musel mít nějaký červený flek ne? Takže když ho nemám, tak tím můžu Boreliozu vyloučit a zbývá jen ta Encefalitida. Nebo se pletu?
  • 0

#65 Alf Gang

Alf Gang

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 864 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 16:14

PLAJ family napsal/a:
Lezou na vás klíšťata? Pořiďte si psa, polezou na něj.

Ani tohle moc neplatí. Můj pes přinese domů klíště a spolehlivě přeleze na mně.
  • 0
Sony Xperia Z3 Compact - mobil, na který se při lovu kešek můžu spolehnout :-)<p>

#66 zvedavkanocni

zvedavkanocni

    recesistka

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 040 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 16:28

Jo, S3, pleteš se, flek být nemusí a přes to můžeš mít boreliózu. Encefalitida je značně méně pravděpodobná, podívej se třeba na statistiky za posledních pár let.
  • 0

#67 shaman3

shaman3

    Advanced Member

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 19:54

No vy me tedy strasite, chripku uz jsem asi prekonal, daji se koupit leky na Boreliozu a Encefalitidu bez lekarskeho predpisu? Ze bych je pro jistotu po te chripce preventivne uzil. Pry na to staci Penicilin, je tento lek mozne koupit bez lekarskeho predpisu?
  • 0

#68 FISATA

FISATA

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 114 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 20:07

Penicilin, stejně jako jiná antibiotika jsou léky na lékařský předpis. Stejně tak jako borelioza není nemoc na samoléčbu!
  • 0

#69 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 21:08

to Shaman3: ad klíšťovka: klíšťová encefalitida je virové onemocnění (viz Google). Kauzální léčba žel dosud neexistuje (= příčinu nemoci odstraňující, v tomto případě virostatikum jako je na chřipku Tamiflu na KE dosud neexistuje), léčba KE je pouze symptomatická (viz G.). Na druhou stranu je k dispozici (na rozdíl od boreliózy) očkování. ad borelióza: kauzální léčba je výhradně antibiotiky - viz např. www.borelioza. cz, www.borelioza.sk a další. K antibiotikům a jejich dostupnosti pro nemocné: - zeptej se dělníků na nejbližší stavbě hovořících slovanskou řečí, zdali v jejich apotéce lze volně získat antibiotika. Možná, až ti odmítne naordinovat ignorantský doktor na jasný Erythema Migrans antibiotika (*), zauvažuješ nad výletem do starobylého Užhorodu, nikoliv s cílem prohlídky historických památek. Určitě lepší, než se stát kvůli totální ignoranci našich doktorů (*) velmi obtížně léčitelným chronikem v ID. - požádej známého veterináře o atb doxy, neb ti začal kulhat pes (kůň, kočka, ...) - popros neteřinku provdanou do Německa o atb minocyclin (ta má jej získala od svého stomatologa) - obrať se na specialisty - MUDr. Ďurovská Blava, MUDr. Klubal Pha. (a připrav si šrajtofli, odborná péče není zadara). atd. Nechci vyvolávat spory, ale proti tvrzení FISATy se musím důrazně ohradit: "...Stejně tak jako borelioza není nemoc na samoléčbu!" je bohužel veliký omyl. Je to přesně naopak. Kdybych spoléhal v léčbě boreliózy na doktory, jsem dnes nechodící mrzák. ____________________________ (*) u mě bylo skóre: z 5 dr. navštívených při gradujících zdr. potížích při borelióze mi 5 dr. žádná atb nenaordinovalo. Až poslední, šestý, můj kámoš, mi po mé výslovné žádosti předepsal doxy (směšná 2 balení 10 x 100 mg). Nakonec většinu atb (originálních, žádná indická generika, ale Minocyclin od Hexalu) jsem si zabezpečil jinou cestou. Jen díky tomu dnes zas žiju.
  • 0

#70 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 21:21

PS: Shamane, rozhodně nikoho nechci strašit, jen ti chci ukázat schůdnou cestu z možného průseru. Já mám na fixním místě (abych to nemusel věčně hledat) těchto 5 věcí: - klíčky od auta - zelený Diffusil na oděvy plus - elektrikářský krokodýlek - Jodisol 13 g spray - platíčko Doxybene 10 x 100 mg a jsem v klidu.
  • 0

#71 shaman3

shaman3

    Advanced Member

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 21:43

Hmmm, takže volně prodejný je akorát ten Jodisol jo? No budu doufat, že ta chřipka neměla souvislost s těmi klíšťaty. Nic jiného mi asi ani nezbývá.
  • 0

#72 Trhac

Trhac

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 057 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 22:03

Alf Gang napsal/a:

PLAJ family napsal/a:
Lezou na vás klíšťata? Pořiďte si psa, polezou na něj.

Ani tohle moc neplatí. Můj pes přinese domů klíště a spolehlivě přeleze na mně.

Můj pes láká jiná klíšťata než já. Je černobílý a tak je spolehlivě nacházím pouze na bílých plochách, v černých až ta velká zahryzlá, taková na sobě nepamatuji. Ale podivné je, že na člověka neexistuje očkování proti KE, ale můj veterinář mi jej nabízel pro psa… :D
  • 0

RACCOON TEAM
Věk je uveden kačerský, život před nálezem první keše neplatí…


#73 zlicinaci

zlicinaci

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 875 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 22:06

Trhac napsal/a:

Alf Gang napsal/a:

PLAJ family napsal/a:
Lezou na vás klíšťata? Pořiďte si psa, polezou na něj.

Ani tohle moc neplatí. Můj pes přinese domů klíště a spolehlivě přeleze na mně.

Můj pes láká jiná klíšťata než já. Je černobílý a tak je spolehlivě nacházím pouze na bílých plochách, v černých až ta velká zahryzlá, taková na sobě nepamatuji. Ale podivné je, že na člověka neexistuje očkování proti KE, ale můj veterinář mi jej nabízel pro psa… :D

Jsem očkovaný na KE :-) Na boreliozu se nedá očkovat.
  • 0

Samsung Galaxy S5  (aDrake / WhereYouGo)
zpracováno programem GeoGet.
Systémy a programy se nechovají náhodně, chovají se zcela chaoticky. (Medvídek, 2006)
Pište prosím do svých logů čas, zajímá mě, s kým jsem se minul. Dík.


#74 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 22:15

Proti KE humánní vakcína je http://www.klistova-encefalitida.cz/ tos asi popletl s boreliózou neexistuje dosud léčba KE. Proti borelióze naopak dosud neexistuje humánní vakcína (bez řady vedlejších účinků), jen veterinární. Aspoň existuje účinná léčba - antibiotiky. V časných stádiích velmi účinná, v chronických stádiích nikoliv.
  • 0

#75 Trhac

Trhac

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 057 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 22:47

Ivos napsal/a:
Proti KE humánní vakcína je http://www.klistova-encefalitida.cz/
tos asi popletl s boreliózou
neexistuje dosud léčba KE.

Proti borelióze naopak dosud neexistuje humánní vakcína (bez řady vedlejších účinků),
jen veterinární. Aspoň existuje účinná léčba - antibiotiky. V časných stádiích velmi účinná, v chronických stádiích nikoliv.


Jasně, poplet jsem to, ale nechápu to.
  • 0

RACCOON TEAM
Věk je uveden kačerský, život před nálezem první keše neplatí…


#76 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 23:32

to Trhac Humánní vakcína proti borelióze LYMERIX stažena z trhu http://www.borelioza.cz/cs/prevence/? na nových humánních vakcínách proti bor. se intenzivně pracuje nejen ve světě, ale i u nás. Výsledky jsou povzbudivé, nicméně minimálně pár let si počkáme (když to dobře dopadne). Z dokumentu na ČT Tep 24 - od 21:12 (někdy kolem 13.01.2013, bude to na ivysilani) ...právě tady (na takovém vystrkově s mikroskopy) sledují i záhadnou bakterii, proti které vyvíjejí očkovací vakcínu už několik let. Borelie způsobuje Lymskou boreliózu - zrádnou nemoc, která ročně postihne na 4 000 lidí, často s následky. Tým prof. Weigla ušel už velký kus cesty. "Teď jsme ve fázi, kdy ve spolupráci s komerčními firmami testujeme na experimentálních zvířatech." (Michal Křupka, odborný asistent) "Vývoj jakékoli látky, která má být použita v humánní medicíně, je běh na mimořádně dlouhou trať a dost často není uzavřen jednou generací." (prof. E. Weigl)
  • 0

#77 Ivos

Ivos

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 14 příspěvků(y)

Publikováno 12 červen 2013 - 23:45

to Trhanec 2 Velká klíšťata (nenasátá černá s červenou prdelkou, nasátá jako borůvka) najdeš na psovi, občas kočce. Na člověku jedině když by cestou z hospody usnul ve škarpě. Střízlivý po sobě nenechá lízt dospělce - samici klíštěte. Něco jiného je střední vývojové stádum klíštěte - nymfa. Ta je malá a spíš jí uvidíš než ucítíš šimrání, když leze po noze /ruce. Úplně v háji je to s prvním, nejmenším vývoj. stádiem klíštěte - larvou. Tady je i zrak k ničemu. Pokud se dostane na člověka, pomůže jen sprcha (dokud se nezakousne, pak i sprcha je k ničemu).
  • 0

#78 shaman3

shaman3

    Advanced Member

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2 179 příspěvků(y)

Publikováno 13 červen 2013 - 7:32

No ale ta larva ještě nemůže být nakažena ne? Já to pochopil tak, že larvy jsou nenakažené, zakousnou se do zvířete, tím se nakazí, pak se pustěj, přemění se v nymfu, zakousnou se do zvířete nebo člověka a tím teprve šíří nákazu, ...
  • 0

#79 alfaBetaGamma

alfaBetaGamma

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 175 příspěvků(y)

Publikováno 13 červen 2013 - 10:49

Ja jsem se uspesne prelecil v rannem stadiu kdy se objevi skvrna a clovek se citi jako pri slabsi viroze. Bral jsem ATB 3 dny. Takze doporucuju prohlizet se pravidelne a v pripade skrvny necekat a jednat.
  • 0

#80 Dain & Olik

Dain & Olik

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 704 příspěvků(y)

Publikováno 13 červen 2013 - 14:07

OPDCITY napsal/a:

shaman3 napsal/a:
No ale ta larva ještě nemůže být nakažena ne? Já to pochopil tak, že larvy jsou nenakažené, zakousnou se do zvířete, tím se nakazí, pak se pustěj, přemění se v nymfu, zakousnou se do zvířete nebo člověka a tím teprve šíří nákazu, ...


to by mě docela zajímalo, jak to je, jestli se rodí už nakažený od příbuzenstva, nebo se nakazí na hraboších apod při prvním přisátí. Osobně se přikláním k tomu prvnímu, ale jen hádám. Někdo s relevantní informací?


relevantni info nemam, jen uvahu, ze kdyz boreliozu prenese nymfa nebo dospelec, tak ta larva se musi nekde nakazit - tj ze to nebude mit vrozene. jinak by to prenasela i larva, ne? - no je to ciste selska uvaha :D.
  • 0




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 uživatelů, 0 návštěvníků 0 anonymních uživatelů

Reklama