Přejít na obsah


Fotka

Pravděpodobnost a statistika


  • Pokud chcete vložit odpověď, přihlašte se
51 odpovědí na toto téma

#1 dr.vota

dr.vota

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 953 příspěvků(y)

Publikováno 10 listopad 2018 - 21:14

Právě pípl jeden trochu neotřelý nápad - ulovit deset keší ve výroční den jejich založení. GC7ZKMP

Mám splněno. A patrně i překročeno, nezkoumal jsem to dál.

Takže na pohodu. Čistě statistika...nesmíte lovit jen samé PWT...


  • 1

#2 phrkt

phrkt

    věčný rejpálek

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 942 příspěvků(y)

Publikováno 10 listopad 2018 - 23:13

S údivem jsem zjistil, že mám, aniž bych se o to snažil tři kousky. Statisticky mi to přijde až moc.


  • 0

#3 Smrk

Smrk

    proti proudu

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 103 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 0:55

Já jich mám sedm. A nápad je to neotřelý.


  • 0

#4 seedcorp

seedcorp

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 523 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 1:45

Mám splněno, ale je to v nějaký hrozný prdeli... Vídeň. Pro moraváky možná dobrý...


  • 0

#5 Vláček

Vláček

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 11:50

Právě pípl jeden trochu neotřelý nápad - ulovit deset keší ve výroční den jejich založení. GC7ZKMP

 

Nápad neotřelý, nicméně jde opět o statistickou záležitost. Kdo má přes 4000 kešek, má skoro jistě splněno. Aby to byla opravdu výzva, chtělo by to poladit. Já jsem měl splněno už před 3 roky.

 

Takže na pohodu. Čistě statistika...nesmíte lovit jen samé PWT...

 

I pro PWT statistika do velké míry funguje.

 

S údivem jsem zjistil, že mám, aniž bych se o to snažil tři kousky. Statisticky mi to přijde až moc.

 

Statisticky bys měl mít 4668 / 365 = 13 kousků.Takže zřejmě lovíš stylem, který tu statistiku popírá.


  • 1

#6 dr.vota

dr.vota

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 953 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 13:33

...

I pro PWT statistika do velké míry funguje.

Statisticky bys měl mít 4668 / 365 = 13 kousků.Takže zřejmě lovíš stylem, který tu statistiku popírá.

No právě. PWT má jeden celý obvykle jedno datum hidden a lovec ho jede obvykle na jeden zátah v jednom dni.

Takže místo např. 400 keší do statistiky je můžeš započítat do toho výpočtu jako jednu jedinou, vlastně odečíst zbytek z celkového počtu odlovů. Čím víc PWT, tím méně pravděpodobnosti splnění.


  • 0

#7 Shashlick

Shashlick

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 252 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 15:09

S údivem jsem zjistil, že mám, aniž bych se o to snažil tři kousky. Statisticky mi to přijde až moc.

 

 

Statisticky bys měl mít 4668 / 365 = 13 kousků.Takže zřejmě lovíš stylem, který tu statistiku popírá.

 

Pravděpodobnost, že mám keš GCXY odlovenou 1.4. je 1/365 (zanedbám přestupné roky).

Pravděpodobnost, že keš GCXY byly založena 1.4. je také 1/365.

 

Celková pravděpodobnost, že naleznu (náhodně) keš v den jejího výročí je tedy (1/365)^2 = 0,0000075.

Při 4668 to tedy dělá přibližně 3,5 keše splňující dané kritérium, takže to odpovídá výsledku.

 

Statistika funguje, ale musíte ji umět :)


Tento příspěvek byl upraven od Shashlick: 11 listopad 2018 - 15:10

  • 4
Jde se lovit!

#8 Vláček

Vláček

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 15:34

Pravděpodobnost, že mám keš GCXY odlovenou 1.4. je 1/365 (zanedbám přestupné roky).

Pravděpodobnost, že keš GCXY byly založena 1.4. je také 1/365.

Celková pravděpodobnost, že naleznu (náhodně) keš v den jejího výročí je tedy (1/365)^2 = 0,0000075.

 

Celková pravděpodobnost, že naleznu (náhodně) keš založenou i odlovenou 1.4. je tedy (1/365)^2 = 0,0000075.

Pravděpodobnost, že naleznu (náhodně) keš v den jejího výročí je 1/365.

 

Při 4668 to tedy dělá přibližně 3,5 keše splňující dané kritérium, takže to odpovídá výsledku.

 

To číslo vzniklo jak?

Jinak je to, jak jsem psal 4886 / 365 = cca 13. Při náhodném odlovu.

V reálu méně, neboť je potřeba odečíst série nad 10 keší, lov kolem domova, kde to člověk stíhá do roku od puublikace, apod.

 

Statistika funguje, ale musíte ji umět :)

 

Statistika funguje, ale musíte ji umět :)


  • 1

#9 dr.vota

dr.vota

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 953 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 16:37

doporučuji nastudovat narozeninový paradox  :D


  • 1

#10 Vláček

Vláček

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 16:49

doporučuji nastudovat narozeninový paradox  :D

 

A ten s tím vším souvisí jak?


  • 0

#11 MiroslavRouta

MiroslavRouta

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 697 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 16:51

A ten s tím vším souvisí jak?

Že ta data v rámci Murphyho zákonů netrefíš. Největší série, které jsem odlovil mají kolem 40 kousků, odloveno 5130 keší a chybí mi ještě tři. Ale ten nápad se mi ohromně líbí!


  • 0

#12 zvedavkanocni

zvedavkanocni

    recesistka

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 832 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 17:49

S údivem jsem zjistil, že mám, aniž bych se o to snažil tři kousky. Stat veisticky mi to přijde až moc.


A teď si představte, že já s ani ne polovičním počtem nálezů proti phrkt mám dokonce pět náhod. Neměla bych si jít vsadit třeba Sportku?
Nebo že by šlo o blond paradox? :-)
  • 0

#13 Arne1

Arne1

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 171 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 18:14

A teď si představte, že já s ani ne polovičním počtem nálezů proti phrkt mám dokonce pět náhod. Neměla bych si jít vsadit třeba Sportku?
Nebo že by šlo o blond paradox? :-)

A ty to ještě neděláš ?  :D  :D  :D


  • 0

Používám a doporučuji a:Drake - nejlepší geocachingovou aplikaci pro Android!


#14 Dan Škareda

Dan Škareda

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 109 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 18:26

Vláček napsal:
Jinak je to, jak jsem psal 4886 / 365 = cca 13. Při náhodném odlovu.
 
Nevím. Statistiku neovládám, ale tohle mi přijde jako počet keší odlovených v určitém konkrétním dnu v roce. Ale tady vstupuje do výpočtu ještě pravděpodobnost, že daná keš byla založena v tomto konkrétním dnu. Takže se mi Shashlickův výpočet zdá být správný. Koneckonců mám necelé 3000 nálezů a 3 keše odpovídající výzvě. Myslím že jsem taky okolo průměru. Takže to odpovídá.

Tento příspěvek byl upraven od Dan Škareda: 11 listopad 2018 - 18:28

  • 0

#15 phrkt

phrkt

    věčný rejpálek

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 942 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 18:40

Statisticky bys měl mít 4668 / 365 = 13 kousků.Takže zřejmě lovíš stylem, který tu statistiku popírá.

Tohle mi přijde jako moc optimistický výpočet.

 

No právě. PWT má jeden celý obvykle jedno datum hidden a lovec ho jede obvykle na jeden zátah v jednom dni.

Takže místo např. 400 keší do statistiky je můžeš započítat do toho výpočtu jako jednu jedinou, vlastně odečíst zbytek z celkového počtu odlovů. Čím víc PWT, tím méně pravděpodobnosti splnění.

To není můj případ. Mám akorát asi třicet keší z JTJPT, pak už mne to přestalo bavit.

 

Pravděpodobnost, že mám keš GCXY odlovenou 1.4. je 1/365 (zanedbám přestupné roky).

Pravděpodobnost, že keš GCXY byly založena 1.4. je také 1/365.

 

Celková pravděpodobnost, že naleznu (náhodně) keš v den jejího výročí je tedy (1/365)^2 = 0,0000075.

Při 4668 to tedy dělá přibližně 3,5 keše splňující dané kritérium, takže to odpovídá výsledku.

 

Statistika funguje, ale musíte ji umět :)

Ano, tomuhle rozumím :) .


  • 0

#16 zvedavkanocni

zvedavkanocni

    recesistka

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 832 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 18:43

Takže jsem statistická anomálie?
  • 0

#17 CCI4695

CCI4695

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 188 příspěvků(y)
  • LocationPevná hráz míru a socialismu

Publikováno 11 listopad 2018 - 18:55

Takže jsem statistická anomálie?


Kdyby jen statistická
  • 3

#18 mysakf

mysakf

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 237 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 19:13

Skutečně správně je 1/365.

 

Kdo tomu nechce věřit tak ať si představí ruletu. Pokud by mě zajímala pravděpodobnost, že za sebou padne např. 2x číslo 15, pravděpodobnost je 1/(37x37). To odpovídá pravděpodobnosti 1/(365x365), když si myslím datum a ukážu na jednu konkrétní keš a ptám se zda se s myšleným datem shoduje datum založení a odlovení. To nás ovšem nezajímá, nám stačí že se shoduje datum založení a odlovení. To v ruletě odpovídá stavu, že padla 15 (= konkrétní keš jsem našel v konkrétní den) a zajímá mě pravděpodobnost, že opět padne 15 (=zajímá mě jen zda datum založení je stejné), což je u rulety 1/37.

 

Správné heslo do Google pro sebevzdělání je "podmíněná pravděpodobnost".


  • 0
Vložený obrázek

#19 zmijovkar

zmijovkar

    zmijovkar

  • Members
  • PipPipPip
  • 765 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 19:26

Při cca 1600 nálezech splňuji podmínku 9x, což je proti tomu optimističtějšímu výpočtu asi dvojnásobek...


  • 0

#20 Vláček

Vláček

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 543 příspěvků(y)

Publikováno 11 listopad 2018 - 20:20

 

Vláček napsal:
Jinak je to, jak jsem psal 4886 / 365 = cca 13. Při náhodném odlovu.
 
Nevím. Statistiku neovládám, ale tohle mi přijde jako počet keší odlovených v určitém konkrétním dnu v roce. Ale tady vstupuje do výpočtu ještě pravděpodobnost, že daná keš byla založena v tomto konkrétním dnu. Takže se mi Shashlickův výpočet zdá být správný. Koneckonců mám necelé 3000 nálezů a 3 keše odpovídající výzvě. Myslím že jsem taky okolo průměru. Takže to odpovídá.

 

 

Já mám několik semestrů na VŠ. Věř mi, že to mám dobře. Shaslickův výpočet říká, že pravděpodobnost, že keš je založena i odlovena konkrétní den v roce (např. 11.11.) je 1 ku 365*365. Jenže nás nezajímá konkrétní den v roce, ale libovolný. Pro 3.8. to bude taky 1:365*365, pro 7.3. taky, atd. A když to sečtu pro všechny možné dny v roce, dostanu 365 * 1/(365*365), tj. mých 1:365.

Vždyť i ten chudák phrkt by měl mít podle Shaslicka 3668/(365*365) = 0,03 shody, tj. ji překročil stonásobně. My osatní ještě více.

Můžeš si to vyzkoušet se dvěma kostkami. Jedna odpovídá datu založení, druhá datu odlovu. Schválně, budeš mít dvě stejná čísla cca v šestině případů (můj výpočet) nebo v třicetišestině (Shaslickův výpočet).


  • 4




0 uživatel(ů) prochází toto téma

0 uživatelů, 0 návštěvníků 0 anonymních uživatelů

Reklama