52 odpovědí na toto téma

[Geohorse Reviewer]

Přátelé, začíná se nám rozmáhat móda zakopávaných cache.

Je sice krásné, že chcete kamarádum nadělit 200 litrový sud plný jistě super věcí... Nebo chcete mít large cache, aby vám kamarádi záviděli.
Ovšem i large cache se dá "schovat" v souladu s pravidly, ale pravda, chce to už trochu přemýšlet a tvořit.
Jednoduchá a oblíbená metoda, vykopu díru, do ní sud vložím a na víko dám kámen, není v souladu s pravidly neb nejen při hledání cache, ale i při jejím UKRÝVÁNÍ se nesmí nic kopat.
Viz. http://www.geocachin...s.aspx#offlimit
věta... Caches that are buried...

Pokud nevíte, jak se dá uložit třeba 400 litrová bedna tak aby "nebyla" vidět, tak prosím large cache neplánujte a pokud přece jen, tak se klidně pro inspiraci stavte v Plzni... tam je v okolí large caches několik a žádná nemá v tomto směru s pravidly problém.
Takže mi neříkejte, že to nejde, nebo, že tam ta díra náhodou byla, vy jste na ní náhodou narazili a jen jste jí náhodou ucpali a ještě jakou dalo práci najít ten sud, který by do ní náhodou přesně pasoval a o co vše kačeři přijdou, když jí nepustím.

Upozorňuji, že i přes to všechno o co "skvělého" díky nepuštění cache kačeři přijdou, nehodlám již nadále takovéto praktiky ukrývání cache podporovat.


PS. ani kačeři jejichž úkryt cache poškozuje přírodu a stromy (přitlučením hřebíky, lezením) to nebudou mít se mnou jednoduché (obzvláště, kdyz je jestě taková cache v sérii památné stromy, tam už to považuji přímo za výsměch).

[DeathOfRats]

Co je špatného na zakopávání keší kromě toho, že je to v pravidlech zakázané? (Aby nedošlo k nedorozumění - to není provokativní otázka, zajímalo by to z praktického hlediska, stupeň poškození přírody oproti jiným úkrytům...) Samozřejmě všeho s mírou, 200 litrový barel bych opravdu nezakopávala, ale už jsem se stekala s keškami ca dvoulitrovými schovanými uvedeným způsobem. A kde je hranice? Dutina v kořenech stromu a člověk z ní odhrne listí a při tom vyhrábne trochu hlíny...

[Mion]

Neslyšel jsem o tom, že by se geocaching zabýval umisťováním ptačích budek. Nicméně u keší je jen dobře, že se přibíjení schránek na stromy nebude povolovat. Je spousta keší umístěných na stromech ve větvích a i na kmeni dosažitelných bez šplhání do výšek a zatím to šlo velmi dobře bez hřebíků a šroubů. Jen to chce si neulehčovat život a dát si práci vyhledat správný přírodní úkryt.

[sobikovi]

Jak píše Oliver, abychom nebyli papežtější než papež... ale musím zároveň souhlasit s Mionem Docela chápu tuto problematiku v souvislosti s tím, že na cizím pozemku nemáme co právo kopat ani dělat jiné "zemní" práce. Myslím, že se zde nemyslí takové to uložení regularky do jámy která už tam byla a zakrytí hromádkou kamení či jiného přírodního materiálu.

[Mion]

DeathOfRats napsal/a:
Co je špatného na zakopávání keší kromě toho, že je to v pravidlech zakázané?

No, chce to jen trochu přemýšlet. Nejhorší zakopávané keše jsou ty, co jsou zcela schované pod úrovní povrchu okolního terénu a zakryté maskováním zcela shodným s okolním terénem. Cacher pak musí přehazovat vše kolem, aby cache našel. Když se k tomu připočte chyba v měření, či špatně vypočtené souřadnice, pak je to pro okolí zkázou. V přírodě by mělo být běžne ukrytí takové, aby mudla přehlédl, ale cacher intuitivně úkryt odhadl.
Čím víc se vžijí zakopávané keše, tím víc budou cacheři rozrývat půdu v okolí i v případě, že keš nebude zakopaná, jen ji zrovna nedokážou třeba najít, nebo když bude vymudlená. Kdyby zakopávané keše vůbec neexistovaly a byly opravdu striktně zakázané, nenapadlo by nikoho rýt v zemi.
Kvůli tomu jsem na keší Hvozdnická lípa odešel z DNF místo s FTF, přestože jsem po cache chodil. Protože mne nenapadlo přehrabávat zem uprostřed planinky. Nemám takto ukryté keše rád. Z principu nemohou být citlivé vůči přírodě.

[raduz_CZ]

IMHO se vzdy najde vhodny prirodni ukryt... a ze tam misto large bude teda small? Osobne mi to vubec nevadi

[Autacek]

Poníku Poníku, tak předně mi příjde úsměvné poukazovat na large keše na Plzeňsku, napiš rovnou, Tvoje keše :-D Druhak odkaz co jsi dal na pravidla v jednom a témže odstavci stejnou měrou zakazuje i spostu jiných dalších umístění, tak že při absolutní spravedlnosti by bylo třeba zakázat keše poblíž škol, letišť, všechny mosty a významné dopravní stavby, atd., atd., o železnici ani nemluvím. A to jsem jen tak matně nahlédnul. Jistá tolerance v našich zeměpisných šířkách tedy jak je vidět odjakživa byla a je jí i do budoucna třeba. Problémem samotným je nedostatek sebereflexe u kačerů zakladatelů, že sice je ten jejich nápad super, jak to vymysleli, pro ostatní je pak ovšem samotné hledání očistec, kdy ve spojení s druhým neuvážlivým kačerem snažícím se najít za každou cenu může vniknout v terénu spoušť.... a často je Jen se obávám, že jako reviewer poněkud těžko budeš posuzovat uložení kešky fyzicky v terénu ještě před publikací keše...

[bertlak]

oliver napsal/a:
Ahoj, píšeš, že bude problém např. s přitlučením na strom - napadá mne tedy ptačí budka. Přečetl jsem si metodická doporučení Českého svazu ochránců přírody "ptačí budky" a v části o jejich upevnění na strom je uvedena jako jedna z možností upevnění právě přitlučení. Pokud to je jeden z doporučených způsobů ČSOP připevnění budky, tak v tom nevidím problém.

Z dlouholeté praxe z ošetřování vzrostlých stromů mohu potvrdit, že přitlučení ptačí budky strom nijak nepoškozuje, ale upevnění je potřeba čas od času zkontrolovat. Pokud hřebíky nebo šrouby pevně a hluboce drží ve dřevě stromu mohlo by dojít k tomu, že upevněný předmět časem zaroste do kmene stromu. Upevnění je vhodné občas povolit, aby kalus pod budkou mohl volně přirůstat. Některé technologie používají pro stabilizaci korun stromů náchylných k rozlomení ocelová táhla, která se osadí do otvorů vyvrtaných do kmene. Ani takový zásah pokud je odborně proveden stromy nijak neomezuje a mnohdy předejde značným škodám. Osobně vlastním GC17Y02 a po půl roce existence nevidím žádný problém při návštěvnosti cca 2x týdně. Na strom do městského parku nebo snad na památný strom bych však kešku v žádném případě neosadil. Co se týče zakopávání, tak najít rozumnou hranici je asi sporné. Některé zakopané kešky, které jsem zatím našel, většinou small nebo regular, byly vzorně vložené do jakési dřevěné truhly případně trubky a na povrchu zakryté třeba kamenem nebo pařezem. Tento způsob se mi velmi libí i když je asi v rozporu s pravidly. Zakopávat ale do země objemné sudy a truhly asi není nejlepší způsob jak založit cache. Jinak souhlasím s Mionem, že třeba keška zakopaná uprostřed louky a maskovaná travním drnem jen předurčuje, že louka bude za chvíli vypadat jako po nájezdu divočáků. Mudla nesmí tušit, ale kačer by měl mít jasno odkud vane vítr. To je pak dobrý úkryt.

[michal_a_jana]

Faktem je ze z te sekce off-limit se u nas nedodrzuje snad opravdu nic. Ke kazde ze 7 zakazanych oblasti bych si zfleku dokazal vzpomenout na 10 kesi, ktere nektere pravidla porusuji. Pritom napr. vzdalenost 46m od aktivnich koleji je velmi snadno zkontrolovatelna z map. Na druhou stranu si ale myslim, ze zakopane cache jsou spatne, protoze se nedaji hledat jinak, nez dalsim rozkopavanim. Pokud je zakopana large a je viditelna snadno, tak v tom bych problem nevidel.

[DeathOfRats]

michal_a_jana napsal/a:
Na druhou stranu si ale myslim, ze zakopane cache jsou spatne, protoze se nedaji hledat jinak, nez dalsim rozkopavanim.

Tak to nemusí být pravda. Vykopu jámu/prohloubím přírodní jámu, dám do ní keš a zakryji kamenem/kůrou/něčím jiným tak, že kačer pozná, že je to lidská práce a mudla si toho nevšimne.

[LaLu Team]

DeathOfRats napsal/a:
Tak to nemusí být pravda. Vykopu jámu/prohloubím přírodní jámu, dám do ní keš a zakryji kamenem/kůrou/něčím jiným tak, že kačer pozná, že je to lidská práce a mudla si toho nevšimne.

To že to jako autor tak uděláš ještě neznamená, že to po deseti nálezech bude tak vypadat. Po každém nálezu trochu té kůry ubude a desátý kačer zhodnotí ukryatí jako nedostatečné a zakryje to vše třeba hlínou. Keška bude perfektně maskovaná a během několika dalších nálezů je okolí 20 metrů změněno k nepoznání.

Když projíždím v hlavě všechny nalezené large kešky, tak snad jen dvě (z cca. 7 kousku) jsou nad urovní země :|

[CykloDav]

[quote]bertlak napsal/a:
[quote]oliver napsal/a:
Ahoj, píšeš, že bude problém např. s přitlučením na strom - napadá mne tedy ptačí budka. [/quote]
Jako dřevař mám stejný názor. Vždy mne dojme přibitá plechová cedulka s nápisem o chráněném stromu. Na druhou stranu mne velice dojímají právě samotní ekologové. To co se děje například v Litovelském Pomoraví, kde ekologové vysadili bobra a ten tam vesele devastuje ty nejhezčí kusy je skličující. Na polesí z toho mají také radost, protože si můžou účtovat škody a zárověn mají kvalitní řezivo. Můj názor na zakopané kešky je takový, že zakopaná smolka pod kamenem nemůže vadit a pokud to nějaký nadržený ftfkář nemůže najít, je to jeho problém.

[wlfmann]

Mion napsal/a:
Neslyšel jsem o tom, že by se geocaching zabýval umisťováním ptačích budek.
Nicméně u keší je jen dobře, že se přibíjení schránek na stromy nebude povolovat. Je spousta keší umístěných na stromech ve větvích a i na kmeni dosažitelných bez šplhání do výšek a zatím to šlo velmi dobře bez hřebíků a šroubů. Jen to chce si neulehčovat život a dát si práci vyhledat správný přírodní úkryt.

Jednu takovou znam. Je to budka s falesnym dnem. Jen nevim co na to rikaj ty ptaci kcij jim budku osahava kacer kazdopadne sypu si popel na hlavu za moji STROMOVKU pri ktere jsem pouzil do stromu maly vrut s ockem. Behem dvou mesicu ji zrusim.

[A. da Mek]

A kde je hranice? Dutina v kořenech stromu a člověk z ní odhrne listí a při tom vyhrábne trochu hlíny...

Pravidla říkají, že nesmí být použíta lopata ani jiný špičatý objekt, takže určitá hranice je dána tím, co dokážu vyhrabat těmahle svýma vlastníma rukama. (Ale samozřejmě i těma by se dala nadělat pěkná paseka.) Mimochodem, ono může být k přírodě šetrnější si tu díru sám vyhrabat než použít díru už existující, ze které pak keš vyhazuje naštvanej sysel.

[Housle]

Kopat nebo nekopat to zalezi spis na ownerove svedomi ale nejvic na miste ulozeni,spatne by to bylo napr se schranku venovanou napr. lucni rezervaci ale myslim ze by to nevadilo na schrance venovane napr.povrchovym dolum Tot muj skromny nazor

[Aviatik]

Mne jenom fascinuje že cache č.1 byla zakopaná... Ale vážně - jestli jde o to minimalizovat poškozování okolí cache tak si myslím že usazení cache do díry a nápadně nenápadné zakrytí je v pořádku (párkrát jsem už viděl novodurovou trubku zasazenou do země s ústím zakrytým kamenem), hlavně aby hledači nebyli nuceni hrabat. Bohužel jsem už narazil na cache zahrabané pod 20cm vrstvou písku nebo na případ kdy hledači přede mnou nestačilo vrátit cache do díry a zakrýt kamenem ale ještě ji musel zasypat vrstvou jehličí... :@ (případně by mohlo stačit místo lopaty koště na odmetení listí )

[Babky]

Asi s large nemam tolik zkusenosti, abych se mohl tech zakopanych zastavat, ale jeden takovy sud pod urovni zeme jsem nasel, neprislo mi, ze by ukryt nicil okoli vic nez kterakoliv jina cache. Byla to vlastne dira osazena drevenym ramem s maskovanym poklopem. A co si pamatuji, ani nikdo z navstevniku s tim nemel sebemensi problem, naopak to vetsina videla jako dobry napad.

[vsa]

Asi je třeba si tyto pravidla oživit, ale držet se jich striktně, tak můžeme třetinu keší zrušit. Taky mám jednu řádně zakopanou keš poblíž a jsem za ni rád. Autor už ji musel i stěhovat a zase zvolil místo s citem. Prostě občas takto uložená keška to kešovaní přece oživí.

[Mosafer]

Poníku, kešku uchycenou na větvi v koruně stromu (samozřejmě nemyslím strom památný), pro kterou si musí milý kačer dolézt, přeci nepovažuješ za problematickou, že ne?

[MedoMys]

Taky mi přijde, že to trochu přeháníš, a svými názory se začínáš přibližovat ekologickým fanatikům. Přeci nechceš tvrdit, že keš umístěná na stromě nebo v zemi škodí přírodě (počítám i s následným provozem) ? A co šlapání po louce, to neškodí ? Chceš se taky snažit přesunout lidi z přírody do měst, kde nic neohrozíš, tak jak se o to snaží někteří "ekologisté" ? Když ti uvedu příklady, počínaje posedy, kdy si myslivci (milovníci přírody ?) bez váhání bijí tisíce hřebíků do stromů, pokračuje majiteli lesů, kteří kácí, co jim přijde pod ruku, lesáky, kteří przní les obrcestami a asfaltkami, konče podnikateli a firmami, kteří vykácí kus lesa nebo srovnají louku, aby postavili hotel, sjezdovku nebo nový závod ... Jestli tvrdíš, že zatlučený hřebík do stromu, zakopaná keš nebo rozrytá louka škodí přírodě, měl bys to nějak zdůvodnit. Možná některé případy nevypadají esteticky nejlíp, ale rozhodně přírodě neškodí. Nezlob se na mě, ale mě už fakt takovéto pokrytecké názory (a navíc ničím nepodložené) fakt vytáčejí ...