100 odpovědí na toto téma

[plavcik]

OFFFFFFTOP tak jenom trosku poopravim satana, debet nebo kontokorent na účtu je téměř jedno a totez, zato debetní/platebni karta s povoleným debetem je nesmysl, debetní karta prostě dovolí zaplatit jen tolik, kolik máš k dipozici na účtu (prachy plus povoleny debet). Zaplacením kreditkou si vyčerpáš v bance úvěr. Platební jsou pochopitelně obě. A tady vím zase já, co říkám :-) Reklamaci platby přes net jsem bohudík nikdy zkoušet nemusel, mám u mbank zdarma (teda zatím :-) běžný účet s malým zůstatkem a kartou kterou platím na internetu a vozím ji na dovolenou. U mojí banky mám zbytek peněz a druhou kartu se zablokovaným internetem, kterou už si hlídám a můžu kdykoliv bance dokázat, že jsem čísla nikomu nedal...

[plavcik]

A k věci: prague.golem: být Tebou, jestli toužíš hned po PM, využij nabídku kulhala, nebo si vyber neprofláklý obchod a zaplať to převodem, řešíte tady rozdíl jedné stovky za rok....

[S474N]

plavcik napsal/a:
tak jenom trosku poopravim satana, debet nebo kontokorent na účtu je téměř jedno a totez, zato debetní/platebni karta s povoleným debetem je nesmysl, debetní karta prostě dovolí zaplatit jen tolik, kolik máš k dipozici na účtu (prachy plus povoleny debet). Zaplacením kreditkou si vyčerpáš v bance úvěr. Platební jsou pochopitelně obě. A tady vím zase já, co říkám :-)

plavcik: vsak jsem v predchozim prispevku psal, ze debet a kontokorent je to same. Mejme priklad, kdy mas na ucte zustatek 10.000 a povoleny debet/kontokorent 50.000 Kc. Pokud je k danemu uctu navazana platebni karta, tak jeji autorizacni zustatek je ve vysi 60.000, ktere muzes samozrejme vycerpat nakupem/vyberem. Nejak nevidim rozpor v tom, co jsem psal ja a co pises ty.

plavcik napsal/a:
Reklamaci platby přes net jsem bohudík nikdy zkoušet nemusel, mám u mbank zdarma (teda zatím :-) běžný účet s malým zůstatkem a kartou kterou platím na internetu a vozím ji na dovolenou. U mojí banky mám zbytek peněz a druhou kartu se zablokovaným internetem, kterou už si hlídám a můžu kdykoliv bance dokázat, že jsem čísla nikomu nedal...

Pokud ti mohu dat radu, tak od mBank utikej, co muzes. Osobne si to dovolim nazvat "bankovni zumpou", viz. jejich konverzni poplatky v jinych menach nez CZK/EUR, mSlibum, apod.

[h0--]

mBank je polská špína, ale založil bych si na ty bankovní kecy jiný téma. Přecijen, už je to na hraně tématu... A k diskusi je tam hodně. ;)

[Zoffka]

polerok napsal/a:

Hej jo, takhle me nakrkli v MBANK Jsem chtel rybicku zavojnatku a dostal jsem delfina :@

no právě, delfín je debetní a závojnatka kreditní :-)
a na satana nedej, banku vybírej podle toho, co od ní chceš, a co ti může splnit hned.

[prague.golem]

S474N:

Proboha, co to je za spekulace? Kolikrat si takovou vec resil, ze se tu ohanis nejakym rokem? Ja to uz resil a nikdy to netrvalo vic nez par tydnu. A nehlede na fakt, ze v tebou vymyslene konstrukci proste banka jednoduse vyfuckuje Paypal a ten zase vyfuckuje obchodnika. Tudiz je v zajmu obchodniku mit co nejvice udaju o nakupujicim, protoze PRODEJCE MUSI PROKAZAT opravnenost te transakce.

Rád Ti budu věřit, že je to tak v pohodě, starám se o pár serverů zabezpečených a auditovaných PCI DSS, tak o tom něco málo vím. Možná bych si mohl někde ulovit pár čísel a jít nakupovat, když vlastně mě ani majiteli karty nic nehrozí. Zaplatí to obchodník, PayPal nebo banka tak je to v pohodě. Trochu mi to připomíná toho bytového zloděje, který se u soudu bránil, že sice otevřel dveře tak že to nebylo poznat a vykradl byt, ale při odchodu poničil zámek aby majitel bytu dostal prachy od pojišťovny.

Pak taky vím, že nestačí právo (zákon), ale ruku v ruce jde i vymahatelnost práva.

A nakonec podle počtu příspěvků taky máš stejně pravdu Jako na fórech forum.mujglock.com a v komentářích na www.dfens-cz.com, kde Tě taky velice často potkávám.

[S474N]

Zoffka napsal/a:
no právě, delfín je debetní a závojnatka kreditní :-)
a na satana nedej, banku vybírej podle toho, co od ní chceš, a co ti může splnit hned.

Vsak prave proto, co muze splnit hned. A vzhledem k tomu, jak se postupne mBank vybarvuje. Doporucuju procist web http://www.nbank.cz/

prague.golem: ja nekde psal, ze podvodnikovi (at uz majiteli karty, pokud podvadi nebo zlodeji) nic nehrozi?

K te vymahatelnosti - hovoris opetovne s OSOBNICH zkusenostech nebo o tvym domnenkach? Jak jsem zminoval drive, ja osobne uz nekolik reklamaci resil a na vymahatelnost prava si opravdu nemohu stezovat, vse bylo naprosto v souladu se zakonem.

BTW co ma spolecneho pocet prispevku s naprosto lehce overitelnymi fakty, ktere tu jasne predkladam? Navic si me evidentne s nekym pletes, protoze na DFENS chodim tak jednou za pul roku. Kdybys chtel argumentovat k tematu v kombinaci s poctem prispevku, tak bys zde spise zminil financni forum FinExpert, kde je faktem, ze toto navstevuji denne a o finance se opravdu aktivne zajimam.

[marekd]

Hedgehog_Family napsal/a:

marekd napsal/a:
když chci něco platit, tak se přihlásím do internetového bankovnictví, nastavím limit na potřebnou částku, provedu platbu a znovu limit nastavím na nulu.

No tak to bych si snad radši nechal ty peníze ukrást, než se s tim pokaždý takhle s... To pak muzu platit rovnou převodem a nepotřebuju kartu, kteroužto nyní mám pro svoje pohodlí

Asi to nebylo z mého příspěvku úplně jasné, ale mám kartu s limitama nastavenýma na nulu a když chci platiti na INTERNETU (ne někde v kamenném obchodě), tak si nastavím limit, provedu platbu a limit zruším. Na platbu v obchodech, na benzinkách a jinde mám jinou kartu, která vyžaduje pin a která má platby na internetu zakázané. Takže i kdyby někdo měl její číslo, tak mu k ničemu není.

[S474N]

marekd: a ted nam prozrad, ceho se tvou konstrukci konkretne vyvarujes, respektive kde je ta vyhoda - krome neustaleho "jebani se" s nastavovanim neceho.

[marekd]

S474N napsal/a:
marekd: a ted nam prozrad, ceho se tvou konstrukci konkretne vyvarujes, respektive kde je ta vyhoda - krome neustaleho "jebani se" s nastavovanim neceho.

Už jsme tedy zcela mimo téma, ale když už se ptáš: tak konkrétně toho, že mi nikdo nemůže platit mou kartou na internetu.
A "neustale jebani se" se u me nekona, protože kartou na internetu neplatím tak často, aby mě to nějak obtěžovalo.

[S474N]

marekd: snazil jsem se to tady uz naznacit nekolikrat. Riziko zneuziti karty je pri rozumnem pouzivani (PayPal, 3D Secure, apod.) limitne se blizici nule. Pokud by i presto doslo ke zneuziti, tak se te to netyka. Prave na zaklade techto fakt se ptam, proc resit vic karet, zamykani-odmykani a dalsi kouzla? Dle meho nazoru je to naprosto otravne az nadbytecne.

[polerok]

polerok: pouzivas-li mBank, tak te lituji. Pouzivas-li i jejich platebni kartu pro zahranicni nakupy v nonEU, tak te lituji dvojnasob.

Jen tak ze srandy: A proc???

[mpistora]

S474N napsal/a:
marekd: snazil jsem se to tady uz naznacit nekolikrat. Riziko zneuziti karty je pri rozumnem pouzivani (PayPal, 3D Secure, apod.) limitne se blizici nule. Pokud by i presto doslo ke zneuziti, tak se te to netyka. Prave na zaklade techto fakt se ptam, proc resit vic karet, zamykani-odmykani a dalsi kouzla? Dle meho nazoru je to naprosto otravne az nadbytecne.

Na druhou stranu píšeš, že už jsi to několikrát řešil. Sice úspěšně, ale možná Tě to stálo více času, než marekda manipulace s limitem. Záleží na četnosti a na volbě každého.
Následná náprava se také nemusí povést vždy - nelze vyloučit, že podvodník použije takový postup, který nebude reklamovatelný.

Manipulace s limity má teoretickou nevýhodu (kromě pracnosti) i v tom, že uživatel může být v situaci, kdy nemá plně k dispozici internetové bankovnictví (je v místě kde není signál nebo roaming nebo vůbec nemá mobil).

[h0--]

polerok napsal/a:

Jen tak ze srandy: A proc???

Maj blbý převodní kurz.

[Hedgehog_Family]

marekd napsal/a:
Asi to nebylo z mého příspěvku úplně jasné...

když chci platiti na INTERNETU ... tak si nastavím limit, provedu platbu a limit zruším.

Ale jo, jasné to bylo a přesně tak jsem to pochopil. A pořád mi to přijde jako zbytečné komplikování si vlastního života...

[S474N]

polerok: staci se o tu "banku" vice zajimat. Blbe prevodni kurzy, vsechno tam spis nefunguje, nez funguje, mSliby, postupne zdrazovani/zavadeni podminek atd. mpistora: davam ti volnou ruku a vymysli mi prosim transakci, ktera by nesla uspesne zreklamovat. BTW ano, resil jsem to uz nekolikrat, na druhou stranu se musi i dodat, ze jim predchazely pomerne rizikove transakce, tudiz "se to dalo cekat".

[pavels]

S474N napsal/a:
mpistora: davam ti volnou ruku a vymysli mi prosim transakci, ktera by nesla uspesne zreklamovat.

Nevím jak mpistora, ale mě by to zajímalo.

Kolega si půjčí moji peněženku, zapomenutou na pracovním stole, a opíše si číslo karty, to třímístné číslo vzadu a datum expirace. Pak půjde třeba k nějakému veřejně přístupnému PC (aby zachoval anonymitu), a pomocí těchto údajů si koupí třeba přístup na pornostránky. Já to na druhý den zjistím (banka mi posílá pohyby mailem), a pochopitelně budu reklamovat.

Druhá situace je taková, že si ten přístup na pornostránky koupím já sám, a pak budu drze reklamovat.

Podle mě nemá banka jakoukoliv možnost tyto situace od sebe odlišit - nemůže zjistit, jestli jsem byl za klávesnicí veřejně přístupného PC já nebo vypečený kolega, a jestli tedy ta transakce byla oprávněná nebo ne.

Jak se to řeší, když je to jen slovo proti slovu?

[S474N]

pavels: odpovim naprosto jednoduse - precti si zakon, na ktery jsem se v tomto tematu nekolikrat odkazoval. Psal jsem i konkretni paragraf, ktery to resi.

[HaLuMa]

Co myslis? kdyby tohle banka resila ve tvuj prospech, tak by asi brzy prisla na buben. Kdyz zjistis, ze ti byla karta slohnuta, tak to musis bance nahlasit, a pak zalezi na konkretni smlouve s bankou, jak a kdy prebira banka odpovednost za skody zneuzitim. casto to ani nebyva hned! Pokud si ji jen nekdo pujcil, a zase ji vratil, aniz bys to zjistil, pak se bojim, ze je to bance sumafuk, a pripadnou skodu si budes muset resit asi nejakou soudni cestou. (nejake to zneuziti cizi veci, nebo jak se tomu nadava...) Nicmene k veci. Vsechny zakladni poucky o bezpecnosti tvrdi, ze nejlepsi zabezpeceni se provede tak, ze musis nejen neco konkretniho mit (kartu), ale take neco konkretniho vedet (pin). Jen spojenim obojeho dohromady te pusti dal. Jedno bez druheho je ti k nicemu. To je dobre pouzitelne ve chvili, kdy provadim fyzckou platbu. Ale u internetove platby se jedne pulky bezpecnosti fakticky vzdavame, proto se stava nebezpecnou. A proto musi prijit nejaky dalsi bezpecnostni prvek. To mi rozhodne zbytecne neprijde. Zvlast kdyz na internetovou platbu tu kartu nemusim mit u sebe, staci, abych ji nekdy u sebe mel a opsal si vsechny jeji udaje... Proto je nebezpecne, aby normalni karta, kterou strkate obchodnikum do rukou, mela povolene internetove transakce. Staci, aby se na par vterin dostala do rukou nekomu nepovolanemu, udela cvak, cvak fotakem, a uz s ni muze platit na internetu. Ale kopirovat celou kartu, zvlast dneska s chipem, uz je o dost slozitejsi! Oproti tomu ciste internetova karta, ktera ani v podobe plastikove karticky neexistuje, je vec, kterou tezko muze zakerny obchodnik okopirovat, protoze se mu do rukou vubec nedostane. Dostane se ale do rukou tem obchodniku, kterym s ni platite. A data, ktera jste chte-nechte museli poskytnout, jsou presne ta data, ktera komukoliv staci na zneuziti. takze veskera bezpecnost takove karty stoji a pada na tom, ze verime, ze ji onen obchodnik nezneuzije. Nevim jak vy, ale vy takto duverujete komukoliv? Ja ne. Chcete neco zaplatit po internetu? pak u toho internetu patrne jste, takze neni problem kartu pres internet take odemknout prave a jen na tu transakci, kterou chcete provest. Jsou i karty ktere se po probehnute transakci samy zamknou. Takze obchodnik nemuze ani provest opakovany odecet penez. (coz se nekdy stane i jen pouhym omylem...)

[HaLuMa]

Satane, zatim ses tu ohanel jen tim, ze prodejce musi prokazat opravnenost transakce. A jak to asi prokaze? no preci tim, ze mu nekdo pres internet poskytl vsechny potrebne udaje z karty A banka mu na zaklade nich vydala penize. Jak jinak by to mel prokazovat? Pokud se tvoje karta nestala soucasti nejakeho znameho uniku dat, cim se budes ohanet? Ostatne, jak rikas, ze jsi to resil uz nekolikrat a vzdycky se to behem par tydnu vyresilo ve tvuj prospech... zkus hadat, proc jini lide radeji travi par vterin navic zamykanim, ale v zivote nemuseli resit jedinou karetni reklamaci?