58 odpovědí na toto téma

[Anonymous]

Pre ostatnych, co nehovoria po anglicky:

BalkanSabranje je geocacher (2-clenny team) aktivny v Rakusku, s ktorym sme uz mali cest sa spoznat aj osobne.

Tu je preklad jeho povodneho mailu:

Mili susedia,
pisem vam aby som vas informoval o najnovsom vyvoji ohladom geocachingu: www.opencaching.com

Myslienkou opencachingu nie je spolocnost, ktora centralne skladuje vsetky data, ale viacero nezavislych servrov s nezavislymi rozhraniami (v roznych krajinach, v roznych jazykoch), ktore by tieto data zdielali.

Cielom tohoto projektu nie je priama sutaz z geocaching.com (Vacsina z takmer 5000 kesi z 10 krajin je uvedena aj na geocaching.com), ale poskytnut uzivatelom zdarma pristup k udajom (bez prihlasovania sa, bez poplatkov).
Takto si bude kazdy moct tvorit vlastne mapy a statistiky.

Hlavnou vyhodou je, ze takto si bude moct kazda komunita vytvorit vlastny site (v svojom vlastnom jazyku) a cache budu moct mat viacjazycne popisy. ak by to Cechov (a Slovakov) zaujimalo, som si isty, ze organizatori tohoto projektu vas podporia.

Pozrite sa na www.opencaching.de (login nie je potrebny).

[Anonymous]

Hi BS! Good to hear from you again

all the good things you expect from the new system, we in CZ already have them.
the database at gc.cz is a copy of gc.com, so we have access to all of the stuff like RSS stream of new caches,
we can download a complete database or a selection in GPX format, topo maps with caches etc.
this site is primarily a discussion and national statistics site.
I don't think we can expect anything more from opencaching.
there are people here who are not happy about Groundspeak rules but I guess you'll also have to have lot of legal stuff in place.
I believe the right way would be to press on Groundspeak to allow access to their data and to work on localization.
However, your way might be a good way to achieve this.

Hello i'm Oliver, one of the guys from opencaching.de,i don't understand all whats dicussed here, because i only speak english and german ... but i'm happy that there is a discussion about opencaching :)I would also be very happy to give the german community the features that you listed for the gc.com-database and would like to do the programming-work. But it is not possible for me to get a copy of the gc.com-database, the terms of use doesn't allow that (when i understand them right) and gc.com only offered an agreement, that doesn't meet our needs (too bad conditions).How have you solved that problem?It would be very cool to get some tipps from you.Thanks a lot!Oliver

[Anonymous]

Hi BS! Good to hear from you again

all the good things you expect from the new system, we in CZ already have them.
the database at gc.cz is a copy of gc.com, so we have access to all of the stuff like RSS stream of new caches,
we can download a complete database or a selection in GPX format, topo maps with caches etc.
this site is primarily a discussion and national statistics site.
I don't think we can expect anything more from opencaching.
there are people here who are not happy about Groundspeak rules but I guess you'll also have to have lot of legal stuff in place.
I believe the right way would be to press on Groundspeak to allow access to their data and to work on localization.
However, your way might be a good way to achieve this.

Hi Drevococur,I waited for my answer 'till Oliver was ready to make his statement.
I wasn't aware that gc.cz is using ONLY gc.com data (which is probably against te ToU , but none of my business). In any case - if the gc.cz spiders fail (or you can't cope with PQs anymore), OC might be the perfect solution for CZ. It is also a great platform for new (legal) ideas, that are not possible on gc.com, like moving caches, short-term-invitations for events, etc etc.

Cheers,
BS/2

[Anonymous]

Nevim jak je to osetrene na gc.com, jestli nemuzou rict koncime a pro neplatici smitec. V tom by byl opencaching dobrej, ale problem je s tou centralizaci. List kesi na opencaching.de obsahuje zrejme jen nemecko a kdyby mela mit kazda zeme svuj registr tak je to dost neohrabany..

[Anonymous]

Jestli chceš a nepráskneš mě, tak ti pár cachí se zbraněma, alkoholem, drogama, lékama a pornem na některém z mých oplocených pozemků založím :-)

[Anonymous]

Myslím, že pro nezávislé open aktivity je právě ten pravý čas. Nějaký nezávislý globální registr kešerů a keší by to ale chtělo. A nějaký hodnotící systém, jako třeba označování terénu a obtížnosti, doplněné o "nebezpečnost" místa uložení, možnost výskytu nebezpečného obsahu (-:zbraní, výbušnin, jedů, drog, léků, porna,...:-) v keších, nutnosti některých nezákonných kroků pro její nalezení a vyzvednutí (-:vniknutí na cizí pozemek, hacknutí serveru s informacemi, zneškodnění ostrahy objektu,...:-) apod. Přihlašování loginem a heslem mi připadá vhodné a přimlouval bych se za jeho zachování. Snesl by se i menší registrační poplatek zajišťující provoz nezávislého registru keší a kešerů.

tak bud tomu spatne rozumim, nebo tomu nerozumim - zrusime molocha gc.com a zalozime system novy, lepsi, v podstate uplne stejny? ale nezavisly! jasne! ted jeste v cem ta nezavislost bude konkretneji spocivat ?

[Anonymous]

Kdyby se jako prvni krok naprogramoval PHP (ASP) agregator, ktery by bylo extremne snadne pridat ke stavajicimu kodu GC.CZ, pridal by jej sem spravce? Potom by GC.CZ zobrazovalo nejen GC.COM cache, ale i open-cache. Nic by neubylo, neco - malo - pribylo a vsichni by byli spokojeni (?).

[Anonymous]

Díky za stručný překlad a link, který jsem si prohlédl. Můj názor na věc je ten, že česká stránka o geocachingu nabízí v zásadě totéž co ta německá a rozhodně ta naše je hezčí. Vytváření druhého serveru s týmž obsahem mi přidá nadbytečné, na tom německém webu je však možné se pár věcmi inspirovat. Přehled nových cache v blízkém zahraničí by se mi také líbil (zajímavé, že ti Němci tam Česko nemají a Polsko ano), registrace i pro české stránky je také vhodný nápad. Centralizace na gc.com mi připadá užitečná stejně jako jednotná pravidla pro cache - aspoň vím, co mne může čekat na opačné straně světa a s čím se asi nesetkám (zbraně, drogy atp.).
Na druhé straně - pokud někdo chce takový server udělat, bránit mu nebudu, je to každého věc, čím více informací bude k dispozici, tím lépe. Ale pokud by šlo o změnu pravidel všeobecně, tak jsem zásadně proti.

[Anonymous]

Nevim jak je to osetrene na gc.com, jestli nemuzou rict koncime a pro neplatici smitec. V tom by byl opencaching dobrej, ale problem je s tou centralizaci. List kesi na opencaching.de obsahuje zrejme jen nemecko a kdyby mela mit kazda zeme svuj registr tak je to dost neohrabany..

Sice jsem jen Basic member, ale upřímně - nedovedu si líp představit utracených 700kč za rok, pokud by byl gc.com placený. Když si uvědomím, kolik zaplatím ročně při cachingu na benzínu a kolik ve svém životě rozházím za naprosto zbytečné hovadiny, tak je 7 kil jen plivnutím do oceánu.

[Anonymous]

Nevim jak je to osetrene na gc.com, jestli nemuzou rict koncime a pro neplatici smitec. V tom by byl opencaching dobrej, ale problem je s tou centralizaci.

tezko rict, v podstate asi muzou. ale troufam si odhadovat, ze takovy krok by se jim nemohl moc vyplatit, a tudiz ho spis neudelaji. a i kdyby, pak nastane ten pravy cas pro "open" nezavisle registry a servery. (a k tomu, ziskat celou databazi "nasich" caches, ktera by po rozvodu zustala gc.com, staci pak jeden odvazlivec, ktery se registruje v ramci diverzni akce ...) // nicmene proc vyvoj predbihat? treba nakonec pobezi jinudy

[Anonymous]

Nechápu...vůbec nechápu nač dělat takový binec do toho všeho. Nechápu ty příspěvky ohledně pornografie...chtěl dotyčný naznačit, že gc.com je nudný právě proto, že malé děti nemůžou najít kešku s pornem uvnitř? A i kdyby vůbec nešlo o tohle, proč by měl vzniknout nový server...
Jetsli mi někdo bude chtít odpovědět, tak prosím česky, to by bylo moc fajn ), třeba to konečně pochopím...Zatím jsem vedle, jak ta bedle

[Anonymous]

Díky za stručný překlad a link, který jsem si prohlédl. Můj názor na věc je ten, že česká stránka o geocachingu nabízí v zásadě totéž co ta německá a rozhodně ta naše je hezčí. Vytváření druhého serveru s týmž obsahem mi přidá nadbytečné, na tom německém webu je však možné se pár věcmi inspirovat. Přehled nových cache v blízkém zahraničí by se mi také líbil (zajímavé, že ti Němci tam Česko nemají a Polsko ano), registrace i pro české stránky je také vhodný nápad. Centralizace na gc.com mi připadá užitečná stejně jako jednotná pravidla pro cache - aspoň vím, co mne může čekat na opačné straně světa a s čím se asi nesetkám (zbraně, drogy atp.).
Na druhé straně - pokud někdo chce takový server udělat, bránit mu nebudu, je to každého věc, čím více informací bude k dispozici, tím lépe. Ale pokud by šlo o změnu pravidel všeobecně, tak jsem zásadně proti.

Myslím, že se tu najdou tací, kteří by ocenili jiné diskusní fórum ;-)
Pro zejména mladší je taky důležitá určitá forma vnější stylizace a odporu vůči "majoritním" a "monopolním" řešením.
Konkurence je dobrá a tak by třeba i na gc.cz časem přibyly funkce, které by jej učinily opravdovým středoevropským geoportálem ;-)
Ostatně nebýt průkopníků slepých uliček, nebylo by pokroku jako takového.
Takto tomu rozumím já...
Pokud jde o Klicnik team, zůstane i nadále věrný stránkám geocaching.com, které mu plně (= 100%) vyhovují jak co do obsahu, tak i do funkčnosti (Klicnik team = basic member).

[Anonymous]

Sice jsem jen Basic member, ale upřímně - nedovedu si líp představit utracených 700kč za rok, pokud by byl gc.com placený. Když si uvědomím, kolik zaplatím ročně při cachingu na benzínu a kolik ve svém životě rozházím za naprosto zbytečné hovadiny, tak je 7 kil jen plivnutím do oceánu.

mělo to být "představit líp utracených"

[Anonymous]

chtěl dotyčný naznačit, že gc.com je nudný právě proto, že malé děti nemůžou najít kešku s pornem uvnitř? A i kdyby vůbec nešlo o tohle, proč by měl vzniknout nový server...

Pochopil jsi to asi správně. Svoboda bez možnosti kamkoli cpát porno či alkohol není svoboda, ale v podstatě krutá totalita! Něco v tom smyslu autor z Balkánu napsal. No a pak že si můžeš stahovat neomezeně jakákoliv data aniž bys byl registrovaný geokešer. Registrace pod nějakým nickem je v podstatě hlídání Velkým Bratrem...
Dotyčný se zabývá podle mne blbostma a doporučil bych mu raději zájem o skutečné problémy v jeho oblasti zájmu, jako že třeba EU v tichosti schválila zákon o povinné archivaci veškeré elektronické komunikace na Internetu a nejen na něm, evidenci všech mailů (naštěstí zatím bez obsahu, jen kdo komu a IP adresy), každé kliknutí bude archivováno, adresa + IP odkud byl požadavek vyslán. Prostě archivace logů ISP. Doba archivace až pět let, u nás zatím 3 a 6 měsíců. Zákon už existuje a platí. U nás je to zákon 485 zde http://www.mvcr.cz/s...05/sb169-05.pdf . Zdůvodnění - boj proti terorismu a zločinnosti. V Británii už mají v ostrém provozu i evidenci pohybu všech vozidel i soukromých pomocí scanerů SPZ.
Promiňte OT, to patřilo hlavně Balkánskému kolegovi.

[Anonymous]

Pokud bude pokračovat růst z posledních let, kdy se pravidelně zvětšoval český geocaching každým rokem na trojnásobek, bude na konci roku 2006 v ČR asi 4000 lidí, co si jednou ročně hledání vyzkoušeli, kolem 1000 těch skutečně aktivních (>10) a asi 3000-4000 pokladů. Domnívám se, že tak velké množství lidí už nelze udržet v homogenním centralizovaném řešení, takže k rozpadu nutně dojde.

Dalších cca 3000 lidí vytváří zhruba patnáctimiliónovou poptávku po GPS, což už není úplně zanedbatelné pole pro sponzory nebo trh s reklamou. Kdo teď vybuduje alternativní český web, který přitáhne nové zájemce, může na věci možná i trochu vydělat. Například tak, že se spojí se Seznamem nebo jiným zdejším vyhledávačem - konečně agregace informací z různých zdrojů je s činností vyhledávacího portálu úzce příbuzná. Tím se může nárůst dále akcelerovat.

Druhá možnost je, že se růst výrazně zpomalí, že český geocaching dosáhl skoro stropu. Pak uvízne na úrovni malého, v podstatě bezvýznamného a pomalu odumírajícího sportu typu radioamatérů či ROBu.

[Anonymous]

BTW: divil bych se, kdybych dnes v silvestrovském víru vášní propil míň, než je roční premium membership příspěvek :-D

[Anonymous]

Domnívám se, že tak velké množství lidí už nelze udržet v homogenním centralizovaném řešení, takže k rozpadu nutně dojde.

tak s tymto nesuhlasim, ved to nie je vela.
co sa moze stat je, ze prestanu stacit technicke prostriedky, cize si budeme musiet kupit viac triciek, machrsnur a pod.
navyse ani pocet ludi ani cachi nemoze rast do nekonecna, aj ked suhlasim, ze tento rok to este prudko porastie.

[Anonymous]

BTW: divil bych se, kdybych dnes v silvestrovském víru vášní propil míň, než je roční premium membership příspěvek :-D

: )
Tak to u me nehrozi ; )

[Anonymous]

tak s tymto nesuhlasim, ved to nie je vela.
co sa moze stat je, ze prestanu stacit technicke prostriedky, cize si budeme musiet kupit viac triciek, machrsnur a pod.
navyse ani pocet ludi ani cachi nemoze rast do nekonecna, aj ked suhlasim, ze tento rok to este prudko porastie.

Je to jen interpretace a předpověď, pochopitelně to není nic jistého. Ale už teď je vidět silné pnutí a to je tu většina "starých bardů". Pokud přijdou další dva tisíce lidí zcela nových, pochybuji, že spolu všichni vydrží na jednom serveru. Navíc serveru technicky stagnujícím. Je to jistě možné, na druhé straně je tu příklad třeba Německa, kde se to trhá - pokud jsem zjistil správně - právě asi od počtu 3000 lidí/skrýší. Ať tak či tak, není to nic, čeho je třeba se obávat - potenciální nebezpečí vždycky bylo a bude pouze jedno.