1937 odpovědí na toto téma

[Modrak]

Koukni treba na GC59VYK. Za rok a pul jen 21 FI. Hospoda na mytince. Presto je ta kes naprosto jednoducha a odlovi ji i uplnej zacatecnik na pohodu. Jen holt neni uplne na rane. A treba v Klanovickym lese najdes kese co maj radove vetsi navstevnost a pritom jsou nektery fakt tezky. Ale jsou po ruce, tak se tam chodi.

[N.o.e.]

Dělám keše, které jsou dosažitelné pro každého (umí x neumí, leze x neleze), jsem rád za každý log kladný či záporný, protože věřím, že příště keš bude lepší.

Ne jen pro pár vyvolených (tedy zatím)   Ostatně v pravidlech není napsáno, že tohle je hra jen pro někoho, ale pro všechny*

 

ad) jo ta je pěkná, jen tak daleko jsem se ještě nedostal. Jelikož teď už v této oblasti nemám zázemí, je to o mnoho náročnější

Tento příspěvek byl upraven od N.o.e.: 22 březen 2016 - 17:57

[Modrak]

To je relativni. Delas tezky kese, akorat tezky obtiznosti a ne terenem. Nejaky uz jsem videl. To neni kritika, naopak, ja mam tezky mysterky rad, je to pouhy konstatovani faktu. Pokud to beres tak ze tvoje mysterky jsou pro kazdyho, pak se stejne da rict ze i ty tezky tereny jsou pro kazdyho (s vyjimkou fakt handicapovanejch), staci kdyz si tam vylezou. Fakt je to totez. Teda skoro totez. Rozdil samozrejme je v tom, ze na souradnice tezky mysterky se da doptat, zatimco ten logbook ze stromu sam nesleze. Ale kdyby se to s tema mysterkama bralo ferove, tak jich spousta taky je jen pro par lidi. Ale ne pro par vyvolenych, spis pro par lidi co to proste chteji dat. Analogicky ale ani ti co lezou tezky tereny nejsou zadni vyvoleni. nemaji narostla kridla nebo jinou zazracnou vyhodu. Jsou to normalni lidi, jako ostatni. V obou pripadech samozrejme jsou nejake dane dispozice, nekdo je lepe vybaveny fyzicky a snaz dava T5, nekdo je lepe vybaveny dusevne a lepe zvlada D5, ale o nejakych vyvolenych ani v jednom pripade nemuze bejt rec.

 

Ty kese jsou pro vsechny. Pokud neco neni pro vsechny, je to leda tim ze to je PM, ale to s D nebo T nijak nesouvisi. Muzes jit lovit kes libovolne obtiznosti od libovolneho ownera. Hra je pro vsechny. Nebo snad ne?

[Jacka]

Zrovna jsem chtěla konstatovat, že mam vyloženě začátečnickou 1/5 stromovku tak v 8 metrech s 21 nálezama za rok a půl, když tu vidím, že už si jí bere do hu... úst kolega Modrák . Tu jsem dělala pouze s podporou nezletilýho synovce a nahazovala jí provázkem na batikování, kterej jsme odcizili jeho matce .

 

Hele, Noe, já jsem pěkný dřevo (proto mám tak ráda stromy) a bez zkušenějšího instruktora si troufnu fakt jen na ty úplně nejjednoduší a nízký T5 (a stejně si beru s sebou aspoň někoho, kdo případně přivolá pohřební službu), ale přesto mám odloveno i hafo těch docela vysokejch stromů. Řídím se totiž zásadou "líná huba, holý neštěstí".

 

- Když nevím, tak se prostě zeptám - ownera nebo předcházejících lovců. Prozradit, jestli mi bude stačit 30m lana a cajky, co uvezu na nosiči kola, nebo jestli to je na kmeni nebo někde daleko na tenkejch větvičkách, se zatim nikdo z ownerů nebránil ani u těžkejch mysterek.

 

- Když nějakou obížnější keš fakt chci, tak prostě poprosím ownera nebo někoho, kdo to umí. Mám vyzkoušeno, že když vylezeš do 5m, tak vylezeš i do těch 25, když si na to dáš dost času.(jednou Max mezitím pod stromem usnul)  Jde jen o to, aby ti tam někdo dal lano tak, aby ses tam dostal jednoduše a bezpečně, bez nějakýho přetahování a dolejzání. Lidi, co je takovýhle lezení baví, tam s tebou rádi půjdou. Klidně i několikrát, klidně i na keše, co už mají.

 

Navíc v tvým případě se můžeš pro některý stát velice atraktivním parťákem do týmu - mluvím o D4-5/T5 mysterkách, kde to D spoustu lidí nepřitahuje, ale to T by chtěli. Přijde mi, že mluvit o nějaký exkluzivitě je u 90% T5 keší mimo. Jde jen o to, jak moc člověku na tom záleží a co všechno je pro to ochotnej udělat. Ostatně, stejně jako u těch D5. Pokud do toho budeš pravidelně čumět několik měsíců a nemáš IQ tykve, nakonec to většinou dáš. Problém je, že lidi radši remcaj než do toho čuměj / než to jdou vyzkoušet vylézt. Inu, jejich volba.

 

BTW, ale bookmark začátečnickejch T5 stromovek, který se dobře nahazujou a jsou nízko a u kmene, ten bych taky přivítala. Nechceš ho začít tvořit? Pustila bych se do něj i sama, ale "za pár" mi skončí PM.

[TARATARATA]

Mě se líbila T5 série Zelený přítel v lese vedle Kláštera u Nepomuku, kde jsme byly v neděli. Buky a příjemná výška, nejvýš je bonusovka - ve 20m.
V rozumné výšce je třeba http://coord.info/GC5AJ3C , http://coord.info/GC62G22 , http://coord.info/GC62HWK , http://coord.info/GC600B1 , http://coord.info/GC1N78X , http://coord.info/GC5DBHY , http://coord.info/GC3TKAN , http://coord.info/GC5M1XZ , http://coord.info/GC5PQG3 , http://coord.info/GC633QK , http://coord.info/GC4CRMW , http://coord.info/GC5TXW7 , http://coord.info/GC34P0G , http://coord.info/GC353X4 , http://coord.info/GC35G8G , http://coord.info/GC5PCJG .

[N.o.e.]

Díky Jacko za příspěvek do mlejna.

Ze svých T5 jsem jich většinu slezl s kamarádkou nebo i větší tlupou. V nejhorším případě jen jako asistence. Jenže v poslední době jsem na to už nějak sám. Nemám čas, když ho mají jiní a jiní nemaj čas, když ho mám já. Je to blbý, ale musím si vystačit sám. Nejsem na to hrdej. Že bych mohl být v tomto někomu prospěšný? Dobře se to čte, ale těžko se tomu věří.

 

S tím bookmarkem je to dobrý nápad. Jenže co se jeví jednomu jednoduché, pro druhého může být docela obtížné. Pár nízkých T5 jsem absolvoval, ale u některých to bylo náročné v tom, že se třeba bylo potřeba převázat na laně v tahu bez možnosti si někde stoupnout. Používám Jumar, Croll a osmu a taky 24m lana. Jak jsem zjistil, všechny udělátka mají svoje. Jak plus tak mínus.

Asi ho založím a začnu u té tvé keše. Třeba časem do něj i někdo přispěje. Pro mě je zásadní výška, ten zbytek vždy nějak zvládnu.

Dík*

 

T5 pro začátečníky

https://www.geocachi...b0-15076ad1a93f

 

ad) TARATARATA

myslím si, že pro začátečníka je 20m už příliš a to hlavně z hlediska nahození do takové výšky. Tohle rukou už normálně nedáš. Musíš hodně natrénovat a mít šikovnost se správně trefit.

Tento příspěvek byl upraven od N.o.e.: 22 březen 2016 - 22:20

[TARATARATA]

S tím souhlasím, s výškou 20m jsme dřív s malinkým prakem docela bojovaly. Myslím, že je to hranice, kdy je ještě většinou vidět, kudy a přes co provázek, případně lano vede. Výš už to často bývá, hlavně když je listí i s dalekohledem  docela nepřehledné. Dnes je ale trend čím výše, tím lépe .

U série Zelený přítel, o které jsem psala, je tak vysoko opravdu jen bonusovka.

[tarmara]

drobné OT: ještě že se nám tu nerozmnožili potápěčské T5ky.....tam bys taky chtěl uvádět hloubku? Někdo dá 5 metrů bez problémů na nádech, někdo nedá ani dva metry. Jak je  D nebo T = 5, tak to prostě není dík-za-bodovka, chce to přípravu a většinou i doprovod. Aby se někdo postaral o případný kadáver. Sám mám 50m lano a pár 18-20m kousků na nastavení. Ale nahazuju pytlíkem, takže pro mě je omezujícím faktorem právě to nahození. Ale když přijdu pod strom a po hodině nenahodím, tak prostě sklapnu uši a táhnu dál, stejně jako když chodím 5x na lov městské pěkně ukryté D5T1 nanovky. Ale třeba v mém případě musím říct, že se nahazovací tréning vyplácí. Teď na Matrixu jsem byl vyhecován kolegy a nahodil lanovku, o které jsem při příchodu na místo tvrdil, že tam nemůžu nikdy dohodit. 

[TARATARATA]

Ještě jsem si vzpomněla na http://coord.info/GC39D21, http://coord.info/GC39D49, http://coord.info/GC3CBPJ, http://coord.info/GC36ENX, http://coord.info/GC3E61R, http://coord.info/GC2CKDE, http://coord.info/GC26FBX, http://coord.info/GC4XTD9, http://coord.info/GC50TQ8 , http://coord.info/GC41RMT , http://coord.info/GC46KRM , http://coord.info/GC67EWG , http://coord.info/GC57DD6 , http://coord.info/GC5R9HV .

[see.bee]

Uvedení výšky umístění krabičky včetně doporučené délky lana je velice příjemné. V některých případech owner i doporučí rozsochu na nahození. Zažil jsem pár případů, kdy nebylo jasné, v jaké výšce krabička je a jaký strom to je. Tak nezbývalo, než vzít komplet výbavu (70m lano, big shot atd....) a pak pod stromem jsem zjistil, že stačí 15m odřez a dá se nahodit rukou horem.

Pokud ale se jedná o nějakou vychytanou krabičku D5T5, tak je i takovéto neinformování lovců ownerovým záměrem a plně jej chápu.

[Advidos]

Přesouvám diskuzi o prusíkách, uvazování lana apod. z  tématu "T5 výbava" sem, kam se hodí víc.

 

Řešilo se tam jištění prusíkem pod nebo nad. Nad mi přišlo jednodušší, ale má to úskalí naznačené Hojším a zmíněné i zde: http://www.skautista...ovací pomůckou.

 

Tak vymýšlím, uzluji a nastavuji délky, aby mi to zítra sedělo a nemusel jsem venku blbnout s uzly. No a není mi jasný postup. Horní prusík budu mít na karabině na oku sedáku a osmu na odsedávačce. Na jištění prusíkem pod osmou nemůžu použít ten horní (stoupací) prusík, protože bych byl chvíli jen v osmě a tím popřel celý princip dvojitého jištění. Tak budu mít třetí prusík, který založím pod osmu ještě před sundáním toho stoupacího. Tak si to zkouším nanečisto a takhle mi to vychází:

 

1) Jsem nahoře a založím osmu co nejvýš (pořád visím v horním prusíku).

2) Chci založit jisticí prusík, ale nemůžu ho dát do stejné karabiny, jako je ten stoupací (ta finta s nohavičkou se mi nelíbí). Takže musím dát do oka ještě druhou karabinu a na ni ten jisticí prusík.

3) Jisticí prusík posunu tak, aby "jistil".

4) Stoupnu do nožního prusíku, odlehčím tak ten horní a sundám. Visím v osmě.

5) Zruším prusík na nohu.

6) Slaňuji s jednou rukou na laně a druhou na prusíku.

 

Je to správně? Nezdají se mi tam ty dvě karabiny vedle sebe, ale v podstatě na tom nic divného není a je to jen na chvíli.

Tento příspěvek byl upraven od Advidos: 29 květen 2016 - 22:39

[gord]

Na bodu 2 ti neco vadi? Ta nohavicka je sice mozna, ale je vsude zminovana jako nouzovka, davat prusika do nosneho oka je spravne. Asi by se dalo tolerovat navazani prusika primo do oka bez te karabiny (ja to tak delam ), protoze ten prusik neni nosny, nikdy neponese celou vahu, ale jen zadrhavaci silu pro slanovaci pomucku.

[Advidos]

Nevadí, jen se mi to zpočátku nezdálo (moc železa u sebe). Ale pak jsem koukal, že to tak je všude na obrázcích. Byl jsem si dnes ráno zkusit oba způsoby použití jisticího prusíku a ten horní jde opravdu po "omdlení" povolit jen když si znovu založím stoupací prusík na nohu. Ale jednou se mi i ten prusík pod osmou tak utáhl, že jsem měl co dělat, abych ho povolil. Každopádně stoupací prusíky nehážu na zem ani nenechávám na laně, takže to nevadí. Jinak to přecvakávání je v pohodě.

 

A jak jsem si změnil délky obou stoupacích prusíků, jde to nahoru jedna radost. Dolů taky. :-D

Takhle to vypadá. Kdybyste viděli nějakou chybu, hned prosím pište. Ten jisticí prusík zkrátím a cancoury nebudou.

 

Jo a ještě dotaz. Když bude prusík z tlustší reepky, půjde spíš povolit po "zaseknutí"? Myslím, že jo, ale nejsem si jistý.

[Parkis]

Tlustší prusík jde obvykle snáz povolit, ale zase příliš tlustý může sám prokluzovat. Je třeba najít vhodný kompromis na konkrétní lano.

Osobně bych si při výstupu ještě cvakl odsedku do toho dolního průsíku. Sice se tam pak trochu plete, ale je to druhý jistící bod který takhle nemáš.

[Advidos]

Dal bych asi stejnou tloušťku jako ty stoupací. Drží se příjemně.

 

To přídavné cvaknutí bude asi lepší. Udělám tam další uzel, abych případně padal menší vzdálenost. Tady asi moc nemá cenu řešit, který uzel nejméně snižuje pevnost lana. Nebo jo?

[Jacka]

V sobotu jsem lezla pár stromů s kolegou - starej zkušenej horolezec, ostřílenej vlk dost po šedesátce, kterej nepoužívá žádný tydlencty moderní udělátka, jen prusíky a osmu. Sama jsem to nezkoušela, jakožto začátečník se držím svýho železa a nepouštím se do experimentů, nicméně jsem zvědavě koukala na jeho postup a myslím, že to dělal asi takhle: Horní prusík měl na odsedávání, pod nim spodní prusík se smycí na stoupání. Nahoře nic nesundaval a nerozmotával, jen těsně pod tohle všechno založil osmu a cvakl do sedáku. Pak si stoupl do stoupací smyce, uvolnil horní prusík a posunul dolů jak to šlo. Pak zpátky odsedl a už seděl na osmě, sundal smyci z nohy, uvolnil i spodní prusík a začal slanit dolů, přičemž držel ruku na těch dvou volnejch prusíkách nad osmou a vezl si je po laně s sebou dolů. Ještě nám ukazoval, že když úplně všechno pustí včetně lana pod osmou, tak se mu to zarazí o ten horní prusík, kterej se utáhne a zapůsobí jako pojistka. Na pohled to působilo docela bezpečně, asi si to časem ze studijních důvodů vyzkoušim na zahradě tak metr nad zemí.

[Advidos]

No jasně, to je ten druhý postup, který tu i někdo radil. Jak jsem pochopil, jeho jediná nevýhoda je v tom, že když při slaňování z nějakého důvodu pustíš osmu, blbě se pak povoluje ten zatažený horní prusík. Jinak je to trochu "oldschool", ale mě jsou ty prusíky prostě sympatický.

[gord]

Pokud jsem te dobre pochopil, tak je to to vyse zminovane jisteni prusikem nad slanovaci pomuckou. Neni to doporucena metoda - prusik je zatezovany celou vahou (nedej boze narazem), slanovaci pomucjka se v tom pak nijak neangazuje. Proto:

• prusik by mel byt na to dimenzovany
• prusik je maximalne napinany a pripadny pak kamene jej muze poskodit (pri jisteni pod slanovaci pomuckou je mene napjaty, kamenu "uhne" a navic je slanovaci pomuckou zhora kryty, takze se k nemu ten kamen tak snadno nedostane)
• prusik se po silnem zatazeni neda povolit bez dalsiho "odlehcovaciho udelatka"

Tento příspěvek byl upraven od gord: 30 květen 2016 - 12:40

[Jacka]

 Jinak je to trochu "oldschool", ale mě jsou ty prusíky prostě sympatický.

No, hlavně jsou nízkorozpočtový - několik korun za kus špagátu proti několika tisícům za železa, a v nouzi je odimprovizuješ pomalu i tkaničkou od bot. Já jsem pro svoje první samostatný pokusy používala bráchovu grigrinu + prusík na stoupání, bylo to trochu namáhavější než s jumarem, ale šlo to. Každopádně mam v plánu se to s těma prusíkama časem naučit pořádně, člověk nikdy neví, kdy se mu to může hodit.

[panMuf]

zdravím,a proč nepoužijete prusík s uzlem distel hitch,tlakem shora lze prusík i pod zatížením sunout dolů. Dá se založit nad i pod osmu. V podstatě já na něm i slaňuji, je jako jumar i grigrina dohromady. Na lano 10.5 používám prusík ideálně 7 - 8, jako pojistka k osmě asi stačí i 4-6.