82 odpovědí na toto téma

[LALA.eu]

Asi se s tím setkala většina z nás – keše s vyšší obtížností logují mnohdy i geokolegové, kteří by si bez pomoci ostatních na takovou krabičku nikdy nesáhli. Možnosti ownera jsou přitom velmi omezené – podpis je v logbooku a tím to hasne. Dodatečné podmínky pro uznání logu navíc nejsou povolené. Pokud pominu morální stránku věci, aneb loguji třeba keš GC1X6KP a přitom se neumím potápět, tak si nemohu nepoložit otázku, jak kačery donutit, aby nepodváděli. Osobně s tím nemám až tak zásadní problem, ať si každý hraje jak umí a klidně podvádí třeba i sám sebe. Všude okolo je spousta jiných krabek, takže z nouze to není. Jiná je z mého pohledu situace, když lovím s někým v týmu a např. v lezení na skály nebo stromy se střídáme, protože prostě nemusíme vylézt oba všechno. Pokud vím, že bych danou keš dal, tak si na ni nemusím za každou cenu sáhnout. Otázka tedy zní – jak legálně motivovat kačery k tomu, aby respektovali přání ownera uvedené v listingu.

[Nosferatu XIII.]

prani ownera je proste jen jeho prani a neexistuje cesta, jak ostatni donutit, aby jej plnili. Nekdo si preje fotky, nekdo aby mu cache logovali jen ti, kteri si tam vylezou, etc...Ale zajistit to na 100 procent nelze. Kdyz bude napsan v logbooku, neda se nic delat, ani kdyz ti do logu primo napise, ze ho tam zapsal geokolega. Je to jako u mysterek, kde to proste jeden vylusti a dalsich 10 si to s nim ci bez nej nakonec taky odlovi. Proste je asi nejjednodussi se s tim smirit a nebo delat jen lehke tradicky, ktere ti ovsem taky nekdo muze zalogovat z gauce...

[Vláček]

A proč by se měla dodržovat pravidla, která sis vymyslel zrovna ty? Co když někomu vadí, že si loguješ kešky, na které si ani nesáhneš? Jak tě máme přimět (legálně motivovat) k tomu, abys to nedělal?
Je to hra, a jak sám píšeš - "ať si každý hraje jak umí a klidně podvádí třeba i sám sebe". Tak to prostě neřeš.

[S474N]

LALA.eu: ono to nemusi byt jenom o kesich, na ktere nekdo nema fyzicky nebo na ne nema pomucky (typicky bych asi rekl, ze te pali lezecke kesky). Vzdyt to same se muze tykat i mysterek, kde proste muze byt nejaka silena sifra na urovni pomalu vyreseni DNA. A i takove kese se resi v ruznych skupinkach a proste podle hesla - kazdy umi neco jineho. Nekdo ma v hlave, tak resi mysterky a jinej ma zase v rukou, tak zase nekam leze. Podle me je to zbytecne resit, protoze stejne nic nevyresis a akorat budes sam nastvanej.

[d-n]

Myslím, že je menší zlo, když někdo zaloguje jednu T5, na kterou nemá, než když někdo zaloguje 1000 krabiček na powertrailu, do kterých ho jenom někdo otiskl na společném razítku...

[Autacek]

Vláček napsal/a:
A proč by se měla dodržovat pravidla, která sis vymyslel zrovna ty? Co když někomu vadí, že si loguješ kešky, na které si ani nesáhneš? Jak tě máme přimět (legálně motivovat) k tomu, abys to nedělal?
Je to hra, a jak sám píšeš - "ať si každý hraje jak umí a klidně podvádí třeba i sám sebe". Tak to prostě neřeš.

Přesně, přeci situace že stačí když tam vyleze jen jeden, když druhý má pocit že by to taky dal, je fyzicky zcela identická, když do logbooku zapíše ten co je nahoře (či dole) i jméno toho, co by to jinak (možná) nedal.

Rozhodující pro logování je zápis v logbooku a pak hlavně taky dobrý pocit z toho, že děláš něco, co Tě baví. A nezlob se na mě, tady jsme jen krůček od toho, a mě to prostě svádí ke kacířské myšlence, že terén u řady keší je jen komplikací k tomu, aby ses zapsal a mohl zalogovat, ale rozhodně to není o zábavě (protože jinak bys nahoru/dolů lezl pro potěšení, a né pro bod, tedy nespokojil se s pomyšlením, že kdybys chtěl, tak na to máš).

Proto je mi úplně jedno, jak se lidi logují, pokud jsou tedy alespoň v logbooku zapsaní, a pokud (nemusí to být zrovna pětková keš), chtějí mít určitý zážitek, či vzpomínku, tak si fyzicky pro keš dojdou , a ten to se obětuje aspoň si má po čase nač vzpomenout (mám keš, kde se třeba musíš brodit, též se obětuje jen jeden a ani ve snu by mne nenapadlo vyžadovat, ať se tam cachtají postupně všichni).

Možná jsou mé názory ovlivněny tím, že nemám obecně rád keše, které jsou určeny jen pro určitou sortu kačerů, hold jsem z té staré školy, kdy keše byly určeny především pro všechny obyčejný normální lidi, které měl geocaching především vytáhnout ven, do přírody, tedy né speciálně určené pouze pro potápěče, horolezce, apod., kteří se ve svém oboru, pokud jsou jím nadšeni, mohou realizovat již dávno, bez ohledu na geocaching.

[maaaca]

Zrovna u GC1X6KP je vtipne, ze se tam nepotopil ani owner

[Blexa]

Proste ber to tak, ze pravidla jsou nejak nastavena a tak plati. Ano ja jsem treba ten co nikdy nelze, at uz z duvodu ze na to nemam fyzicky nebo trpim zavratema. Pokud s nekym dojdu na misto a on me zapise nebo prinese logbook, tak se s klidnym svedomim zaloguju, protoze riskovat sve zdravi kvuli imaginarnimu zavodu o nejsilenejsi kesku nebudu. Parkrat se mi stalo, ze kes nemela prislusny atribut a ja mohl jen pokrcit rameny a nadavat, protoze to bylo mimo me moznosti. Obcas je to zase sporne, zda je potrebne lezecke vybaveni a lezec si rekne ze ho nepotrebuje. Kazdy proste neni silenec a podle mne by tam ta ikonka mela byt, uz jen aby se to dalo vyfiltrovat (standartne PQ filtruju lezeni, lode a potapecskou vybavu).

[Animuk]

maaaca napsal/a:
Zrovna u GC1X6KP je vtipne, ze se tam nepotopil ani owner

Už jsem to taky někdy slyšel. Moc by mě zajímalo jestli je to ověřená pravda nebo jen drp?

[Fast Hippo]

Blexa:

tak se s klidnym svedomim zaloguju, protoze riskovat sve zdravi kvuli imaginarnimu zavodu o nejsilenejsi kesku nebudu

rekl bych, ze ve shode se zdravym rozumem by spise bylo kesky, na ktere nemam s klidnym svedomim vubec nelogovat. Ve zkratce: neriskuj zdravi, ale ani nelez po zadech tech, co ho riskuji.

[semik75]

LALA.eu napsal/a:
Otázka tedy zní – jak legálně motivovat kačery k tomu, aby respektovali přání ownera uvedené v listingu.

Motivuj je tak že to bude zábava. A akceptuj že pro někoho může být zábava i jen pozorovat jiného jak se elegantně vzhůru hyhoupne. Netrap se věcma který nemůžeš vyřešit.

Možná můžes zkusit nabídnout první 50tce pamětní CWG pokud se u kešky opravdu vyfotí a fotku ti pošlou. To tě ale bude stát nějaký peníze a administrativu. CWG pochopitelně nemůže být v kešce.

[Blexa]

Fast Hippo napsal/a:
Blexa:

tak se s klidnym svedomim zaloguju, protoze riskovat sve zdravi kvuli imaginarnimu zavodu o nejsilenejsi kesku nebudu

rekl bych, ze ve shode se zdravym rozumem by spise bylo kesky, na ktere nemam s klidnym svedomim vubec nelogovat. Ve zkratce: neriskuj zdravi, ale ani nelez po zadech tech, co ho riskuji.

Ano, to je take moznost, ale kdyz uz mne autor privedl na misto tim, ze kesi nedal atribut na lezecke vybaveni (automaticky filtruju), tak s tim nemam moralni problem. Dalsi skupina je tech na pomezi (opet bez atributu), ktere bych mozna dal, ale proc tam lezt a hnat to na kraj svych moznosti, kdyz jdu ve vice lidech a nekdo ma to vhodnejsi dispozice? To si radej vyzeru tu dalsi, ktera misto 10m lezeni vyzaduje brodeni studenou vodou po kolena na stejnou vzdalenost.

[Fast Hippo]

Blexa: a coz takhle si zalogovat kesky, pro ktere jsi prebrodil ve studene vode a nelogovat si kesky, ktere ti nekdo prinesl treba z vrcholu Prachovske jehly. Lhostejno, zda jsi na ne sel v dobre vire, ze o lezeni fakt nepujde. Rekl bych, ze prosta pritomnost pri odlovu kesi, ketre jsou zjevne nad me schopnosti, k zalogovani se sice teoreticky staci, ale to je tak vsechno, co se k tomu da rict pozitivniho.

[Werki]

Animuk napsal/a:

maaaca napsal/a:
Zrovna u GC1X6KP je vtipne, ze se tam nepotopil ani owner

Už jsem to taky někdy slyšel. Moc by mě zajímalo jestli je to ověřená pravda nebo jen drp?

Autor to tady popisuje sám jak to bylo:
http://www.geocachin...4c-f2b4fa6092ab

d-n napsal/a:
Myslím, že je menší zlo, když někdo zaloguje jednu T5, na kterou nemá, než když někdo zaloguje 1000 krabiček na powertrailu, do kterých ho jenom někdo otiskl na společném razítku...

A jaký je to rozdíl oproti tomu, že tam 5 stojících lidí vedle sebe plácne pět razítek a zabere 3/4 logbooku než když tam stojí 5 lidí a plácne ho tam jen jeden s 5 jmény?

[Autacek]

Blexa napsal/a:

Ano, to je take moznost, ale kdyz uz mne autor privedl na misto tim, ze kesi nedal atribut na lezecke vybaveni (automaticky filtruju), tak s tim nemam moralni problem. Dalsi skupina je tech na pomezi (opet bez atributu), ktere bych mozna dal, ale proc tam lezt a hnat to na kraj svych moznosti, kdyz jdu ve vice lidech a nekdo ma to vhodnejsi dispozice? To si radej vyzeru tu dalsi, ktera misto 10m lezeni vyzaduje brodeni studenou vodou po kolena na stejnou vzdalenost.

Přesně tak, mimo to, nechápu, proč mají někteří owneři tendenci se rozčilovat nad tím, že jim až ke keši hledač sám nevyleze. Kdyby místo keše umístěné v bláznivém úkrytu na hranici šílenství a hazardováním s vlastním zdravím, raděj našli krásný místo s vtipným umístěním z jehož návštěvy si kačer odnese sám o sobě jedinečný zážitek, může je docela klidně těšit, že takový plac ukázali i jiným a měli tak možnost se podělit o to, o co by jinak přišli, kdyby seděli doma na zadku.

Ono po 15-ti stromovkách už ta jedinečnost a unikátnost jaksi není a na výletě, který nepojmete vyloženě jako výlet po okolí s lanem, je ten požadavek na lezení spíše obtěžující, než motivující. Navíc, opravdu bych rozlišoval, co je geocaching, a co jít si odpoledne zablbnout na lezeckou stěnu.

[Fast Hippo]

Werki: rozdil je v tom, ze pokud jde o kes 1/1 a najde ji skupina peti lidi, tak si troufam tvrdit s temer stoprocentni jistotou, ze by ji zvladl i kazdy separatne. Pak je cekani ve fronte na pet razitek asi opravdu jen bezvyznamna formalita. U kesi vypecenejsich uz ale tento predpoklad platit nemusi, tim spise, pokud je zalogovan nekdo, kdo VI, ze by tu kes sam nezvladl.

[Werki]

Fast Hippo: tak si přečti jeho příspěvek ještě jednou, on tam mluví o tom razítkování do powertrailů a logování náročných keší při skupinových odlovech mu je ukradené.

[Blexa]

Fast Hippo napsal/a:
Blexa: a coz takhle si zalogovat kesky, pro ktere jsi prebrodil ve studene vode a nelogovat si kesky, ktere ti nekdo prinesl treba z vrcholu Prachovske jehly. Lhostejno, zda jsi na ne sel v dobre vire, ze o lezeni fakt nepujde.

Rekl bych, ze prosta pritomnost pri odlovu kesi, ketre jsou zjevne nad me schopnosti, k zalogovani se sice teoreticky staci, ale to je tak vsechno, co se k tomu da rict pozitivniho.

Jak budes definovat mimo me moznosti? Pokud budu mit sebou pilu a sekeru, tak se teoreticky dostanu ke kazde stromovce. Stejne tak, jak by jsi resil, kdyz si postavim robota, ktery mi ji ze stromu sunda a pak zase prilepi zpet? Bude si ji logovat jenom robot, protoze jinak bych ho zneuzival nebo jsou snad takove pomucky zakazane? A ne ze bych o te konstrukci neuvazoval...

[Fast Hippo]

Blexa: Coz takhle pouzit zdravy rozum?