237 odpovědí na toto téma

[cyne]

NESLO BY TOTO VLAKNO VYHODIT Z RSS prestal jsem ho cist davno ale uz me to ani nebavi MAZAT!
nebo zalozit kategorii do ktery by se tyhle vasnivy vlakna dali presouvat a nebyli by ani v RSS ani v aktivnich tematech???

[michal_a_jana]

AgentJ napsal/a:

marekl napsal/a:

MichalJana: Tady nejde ani tak o traffic, jako o zátěž na databáze, o počty přístupů. Tzv. DoS útoky také nebývají postavené na stahování enormního množství dat, ale na přehlcení databáze extrémním počtem požadavků. Teoreticky Skrýšotlač, která postupně a pomalu stahuje listingy (viz tvůj jiný příspěvek, já ten program moc neznám) může znamenat pro provozovatele menší problém než mnoho malých požadavků. Ale nevím, jakým způsobem na stránky přistupoval Geoget, takže to berme jen jako obecnou poznámku.

GS prave do DB nikoho nepousti, vse je stahovano parsovanim HTML a v tom je onen kamen urazu, nebot v HTML musi byt vzdy nactena cela stranka, byt z ni potrebuju jen jedno slovo, kdezto SQL dotazem si to slovo vytahnu hned, notabene DB umi pracovat s frontami.
co se pak deje se servery GS pri nescetnych pokusech o nacitani HTML listingu ze vsech moznych IP adres, to jsou prave regulerni DoS

Rikam porad dokola, ze GG narozdil od Skrytolace nestahuje 50kB listingy kvuli souradnici (10 bytu), ale stahuje malicke soubory loc, ktere obsahuji jen a pouze souradnice a pak zakladnich informaci.

[HaLuMa]

Kdyz uz tady padaly argumenty pro to, ze cela vec byla nabonzovana, tak nezapomente na jeden dulezity fakt. GroundSpeak se neobratil na Geoget, ale obratil se na gc.cz... Tedy ono bonzovani nejspis nevypadalo jako "pancitelko, tamhle je osklivy program", ale spise to bylo neco jako: "pancitelko, gc.cz podporuje osklivy program."

[HaLuMa]

cyne napsal/a:
NESLO BY TOTO VLAKNO VYHODIT Z RSS prestal jsem ho cist davno ale uz me to ani nebavi MAZAT!
nebo zalozit kategorii do ktery by se tyhle vasnivy vlakna dali presouvat a nebyli by ani v RSS ani v aktivnich tematech???

Ja bych byl pro uzamceni tohoto temata...

[michal_a_jana]

HaLuMa napsal/a:
Kdyz uz tady padaly argumenty pro to, ze cela vec byla nabonzovana, tak nezapomente na jeden dulezity fakt. GroundSpeak se neobratil na Geoget, ale obratil se na gc.cz...

Tedy ono bonzovani nejspis nevypadalo jako "pancitelko, tamhle je osklivy program", ale spise to bylo neco jako: "pancitelko, gc.cz podporuje osklivy program."

Protoze GS ma GC.CZ paku. Slibilo mapu. Klasicka metoda cukru a bice.

[HaLuMa]

michal_a_jana napsal/a:
Protoze GS ma GC.CZ paku. Slibilo mapu. Klasicka metoda cukru a bice.

... a paradox na tom celem je to, ze prave diky GG zadnou mapu tady na serveru k nicemu nepotrebuju.

[michal_a_jana]

HaLuMa napsal/a:

michal_a_jana napsal/a:
Protoze GS ma GC.CZ paku. Slibilo mapu. Klasicka metoda cukru a bice.

... a paradox na tom celem je to, ze prave diky GG zadnou mapu tady na serveru k nicemu nepotrebuju.

Ona se skoro nabizi otazka jestli vubec k necemu je byt s GS zadobre...

[AgentJ]

michal_a_jana napsal/a:

Rikam porad dokola, ze GG narozdil od Skrytolace nestahuje 50kB listingy kvuli souradnici (10 bytu), ale stahuje malicke soubory loc, ktere obsahuji jen a pouze souradnice a pak zakladnich informaci.

chci jen rict, ze odparsovat HTML neni az tak slozita vec a jdou tak delat docela kouzelny veci. koneckoncu je videt, ze to delaj i PM
z pohledu GS a dostupnosti jejich serveru je to samozrejme spatne.

jdete spat a zitra vyrazte nekam ven, jen o tom GC je

[michal_a_jana]

AgentJ napsal/a:

michal_a_jana napsal/a:

Rikam porad dokola, ze GG narozdil od Skrytolace nestahuje 50kB listingy kvuli souradnici (10 bytu), ale stahuje malicke soubory loc, ktere obsahuji jen a pouze souradnice a pak zakladnich informaci.

chci jen rict, ze odparsovat HTML neni az tak slozita vec a jdou tak delat docela kouzelny veci. koneckoncu je videt, ze to delaj i PM
z pohledu GS a dostupnosti jejich serveru je to samozrejme spatne.

jdete spat a zitra vyrazte nekam ven, jen o tom GC je

Jasne,vsak neni nad to si ve dne zacachovat, a v noci poradne zaflamovat (jako od slova flame, zaflameovat:)

[mitak]

michal_a_jana napsal/a:
Ona se skoro nabizi otazka jestli vubec k necemu je byt s GS zadobre...

Tato věta tu už párkrát padla a myslím, že je jedna z těch nejhloupějších. viz můj názor výše.

[mitak]

Protože se zde rozjel obvyklý flame zahrnující tři zásadní skupiny "anarcho-komouši", "fašisto-kapitalisti" a "nováčci", rád bych všechny zúčastněné pozval do fóra, které se všech zúčastněných týká a kde bych rád slyšel váš názor:

KRONIKA STRÁNEK GC.CZ: http://www.geocachin...&thread_id=5971

[michal_a_jana]

mitak napsal/a:
Protože se zde rozjel obvyklý flame zahrnující tři zásadní skupiny "anarcho-komouši", "fašisto-kapitalisti" a "nováčci", rád bych všechny zúčastněné pozval do fóra, které se všech zúčastněných týká a kde bych rád slyšel váš názor:

KRONIKA STRÁNEK GC.CZ: http://www.geocachin...&thread_id=5971

To cleneni na tri skupiny je docela trefny. Ja su jasnej anarcho-komunista, a vadi me, ze tady ty tri skupiny nemuzou zit v symbioze, ale zatimco anarchisti nechavaji kapitalisty aby platili za PM, GSAK a podobne a uzivali si jejich vlastnosti, tak kapitalisti nemuzou prekousnost ze anarchisti chcou neco zadarmo, a tak se vzdycky najde nejakej ortodoxni fasista, kterej nabonzuje nakej dobrej nastroj nebo stranku...

[Solipso]

DOBRÝÝÝ!!! EDIT: Ještě bych dodal, že když nějakej malej lump udělá nějakou malou lumpárnu, tak se hned najde nějakej Pan Inkvizitor, kterej ho s mravným výrazem ve tváři podřízne.

[abakus]

michal_a_jana napsal/a:
Petre, oprav me jestli se mylim, ale ze tvoje stranka http://www.petrsedla...caching/bmc.php taky pouziva robota?
Ze bys taky nebyl uplne nevinatko;)

Je to pravda, jde o PHP skript, který tahá data o mých vlastních keškách (a Markových). Pouštím ho ručně cca 1 x denně, a on vycucne data z 29 listingů.
Že to nedělám pro sebe je ti jasné podle obsahu a funkcí, že? Bohužel nevím o jiném způsobu, jak potřebná data, potažmo statistiky, získat - a to ani jako PM ani jako owner.
Nicméně to jsou pouze polehčující okolnosti, nikoli ospravedlňucí, uznávám. To je taky důvod, proč jsem tento nástroj nedal k dispozici široké veřejnosti, přestože je pro to vytvořen. Mám v úmyslu kontaktovat GS a zjistit co je pro ně přípustná mez zatížení jejich serveru a podle reakce zvážit další postup.

[mitak]

No tak ještě aby to snad nevypadalo, že s dvě předchozíma příspěvkama (Michal_a_Jana a Solipso) souhlasím: Já jsem samozřejmě fašisto-kapitalista

[Solipso]

Sorry, jdu spát. Zítra máme stranický aktiv a pak ještě plenárku.

[Pitrus]

HaLuMa napsal/a:
... a paradox na tom celem je to, ze prave diky GG zadnou mapu tady na serveru k nicemu nepotrebuju.

--- jestli náhodou nebyl hlavní problém v tom.
Někdo tady citoval Jarryho příspěvek o tom, že GeoGet "nahlásí", ale to ještě neznamená, že to opravdu udělal!!! Ještě se nevyjádřil, tak bych ho hned neoznačoval za "žalobníčka". Co když to bylo všechno trochu jinak?

A Abakusi - opravdu jsi tak dokonalý, že můžeš soudit jiné? Jestli jo, v tom případě tě obdivuju... vlastně ne, neobdivuju, ale lituju.

[abakus]

Pitrus napsal/a:
A Abakusi - opravdu jsi tak dokonalý, že můžeš soudit jiné? Jestli jo, v tom případě tě obdivuju... vlastně ne, neobdivuju, ale lituju.

Dokonalý nejsem a všichni neustále soudíme ostatní, ať už vědomě nebo podvědomě.
HaLuMa mě kontaktoval osobní zprávou, nemá cenu diskutovat v tomto vláknu, když už i tak je pěkně nabobtnalé. Osobně doufám, že to bylo spíš bylo mírné nedorozumění.

[czcharlie]

Je to pravda, jde o PHP skript, který tahá data o mých vlastních keškách (a Markových). Pouštím ho ručně cca 1 x denně, a on vycucne data z 29 listingů.
Že to nedělám pro sebe je ti jasné podle obsahu a funkcí, že? Bohužel nevím o jiném způsobu, jak potřebná data, potažmo statistiky, získat - a to ani jako PM ani jako owner.
Nicméně to jsou pouze polehčující okolnosti, nikoli ospravedlňucí, uznávám. To je taky důvod, proč jsem tento nástroj nedal k dispozici široké veřejnosti, přestože je pro to vytvořen. Mám v úmyslu kontaktovat GS a zjistit co je pro ně přípustná mez zatížení jejich serveru a podle reakce zvážit další postup.

Abakusi promin (nebo nepromijej, me to bude stjne fuk), ale jsi zarny priklad zlodeje co vola chytte zlodeje. Aby nebyly dohady - to je citat z Tveho prispevku: "To, že někdo krade auta a prochází mu to ještě neznamená, je to můžu dělat taky, ne? (Nejde konkrétně o kradení, dosaď si jakoukoli jinou negativní činnost)". U me jsi na zebricku cestnosti pod HaLuMou (abych se vyjadril Tvymi slovy) - ten spornou funkci odstranil a nikdy tady nevystupoval z pozice svateho. Odstranis i Ty svuj skript? Nejde totiz vubec o to, jak zatezuje server, ale o to, ze odporuje jeho pravidlum uplne stejnym zpusobem. A neni take az tak podstatne, zda jsi dal nebo nedal nastroj komukoli k dispozici, pouzivas ho na verejne pristupnych strankach. A tak si myslim, ze by bylo dobre si nejdriv zamest pred vlastnim prahem.
P.S. A na svem webu mas chybku (tedy sumasumarum je jich cca 90, ale tahle otravuje nejvic) - v meta tagu ...content="text/html; windows-1250"... by melo byt ...content="text/html; charset=windows-1250"... Takhle se spravna znakova sada pri prichodu ze stranky s jinou znakovou sadou nenastavi.

[abakus]

czcharlie napsal/a:
Abakusi promin (nebo nepromijej, me to bude stjne fuk), ale jsi zarny priklad zlodeje co vola chytte zlodeje. Aby nebyly dohady - to je citat z Tveho prispevku: "To, že někdo krade auta a prochází mu to ještě neznamená, je to můžu dělat taky, ne? (Nejde konkrétně o kradení, dosaď si jakoukoli jinou negativní činnost)". U me jsi na zebricku cestnosti pod HaLuMou (abych se vyjadril Tvymi slovy) - ten spornou funkci odstranil a nikdy tady nevystupoval z pozice svateho. Odstranis i Ty svuj skript? Nejde totiz vubec o to, jak zatezuje server, ale o to, ze odporuje jeho pravidlum uplne stejnym zpusobem. A neni take az tak podstatne, zda jsi dal nebo nedal nastroj komukoli k dispozici, pouzivas ho na verejne pristupnych strankach. A tak si myslim, ze by bylo dobre si nejdriv zamest pred vlastnim prahem.

Je tady nějaká naděje na to, že tvůj příspěvek nebyl založen na osobní antipatii? Ne že by to něco změnilo, jen bych chtěl vědět, jestli z toho nebude flame, protože ty se tímto vyznačují a dál bych raději prostě nereagoval.

K věci:
Ze všeho nejdůležitější je, že to, co jsem vyrobil já, nelze získat žádným jiným legálním způsobem (na rozdíl od GG, Skrýšotlače, poi.cz atd., u kterých si za legálnost stačí prostě zaplatit).
Další věc je, že se to týká pouze mých vlastních keší.
29 přístupů na stránky gc.com za den není žádné nadměrné zatěžování. Nicméně souhlasím s tím, že je to pravděpodobně použití robota. Píšu pravděpodobně, protože nevím, jak je robot ve skutečnosti definován. Bez mé interakce se nic nestane.
Udělat stránky veřejně nepřístupné je to nejmenší, akorát to ničemu nepomůže, protože "kriminalita" i tak zůstane zachována.
GC.cz moje stránky žádným způsobem nepropaguje, takže to je pouze můj osobní problém.
Uživatelé mých stránek se žádným způsobem nedopouští porušování podmínek stanovených GS.

To je několik zásadních rozdílů oproti GG (o kterém je tady toto vlákno). Jediné, co je špatné je pravděpodobně porušení té klauzule o robotech, což mně stačilo k tomu, abych nepokračoval ve vývoji či šíření a proč mám v úmyslu kontaktovat GS.
Jediný problém je aktualizace dat. Hmm, když o tom tak přemýšlím, tak jsem schopen aktualizaci udělat i bez použití robota a žádným způsobem nebudu nic porušovat. Nikdo nepozná rozdíl (množství stažených dat bude stejné, možná vyšší), akorát mě to bude stát o trochu víc práce.
Uspokojilo by tě takové řešení?