3401 odpovědí na toto téma

[šaman3]

Geocaching muze byt zaroven jen jednou z forem turistiky.

[kelton]

Geocaching muze byt zaroven jen jednou z forem turistiky.

Z mého pohledu je kešink formou čehokoliv, protože já se mu většinou věnuji, jen když je příležitost při jiné činnosti. Např při houbaření, borůvkaření, při nákupech, při rodinném výletě, cestou kamkoliv... Až se mi něco stane, pisálci se chytí informace, že jsem při tom šel na kešku. Taková okořeněná zpráva je totiž atraktivnější a zaručuje vyšší sledovanost. To je pro pisálky důležitější než ověřování pravdy.

Tento příspěvek byl upraven od kelton: 16 červen 2018 - 11:19

[bejcci]

Asi z toho plyne poučení, že pokud se nějakou shodou okolností dostanete při odlovu keše do problémů, v žádném případě neříkejte, že jste keškaři. Kdyžtak jste horolezci, arboristi, urbexeři či turisté. Ale o tom, že je někde blízko keš, vůbec netušíte.

Tento příspěvek byl upraven od bejcci: 16 červen 2018 - 16:34

[tomy.22]

Ještě k tomu "nešťastnému" panu Martinovi Přibilovi. Co jsem zahlédl tak je to typický příklad člověka co káže vodu a pije víno. Neví jak se zviditelnit a tak takhle parazituje na neštěstí druhých. Tady je ukázka co je Martin Přibil alias Máca za člověka. To aby každý věděl, kdo nás poučuje o nebezpečí. 




https://www.okoun.cz...tId=1064402072 

 

[Kohout team]

No zrovna tento příspěvek anonymního mulťáka je třeba chápat v kontextu toho klubu a nebral bych ho moc vážně. 

 

Ovšem to, že p. Přibil je mezi montanistama  asi tak stejně populární jako p. Jenč mezi trampama je jasná věc.

[Modrak]

Asi z toho plyne poučení, že pokud se nějakou shodou okolností dostanete při odlovu keše do problémů, v žádném případě neříkejte, že jste keškaři. Kdyžtak jste horolezci, arboristi, urbexeři či turisté. Ale o tom, že je někde blízko keš, vůbec netušíte.

Jasne. Reknete ze jste jeskynari a ze vas tam poslal Maca

[M13JP]

Motolsky potok na ct 1 prave ted.

[dejwy]

Motolsky potok na ct 1 prave ted.

 

Novinářka - senzace za každou cenu. Veřejnost (a to je kdo?) prý chce zrušit obtížné keše. Bože, to jsou žvásty.
Policie - překvapivě rozumná mluva, velice mne pán překvapil.
Owner - opět normální logika.

 

Novináři musí prodat, takže rozumné vyjádření od nich prostě nelze většinou čekat. Bohužel :-(

 

Od času  24:15 - název TUNEL SMRTI ... http://www.ceskatele...218452801100617

Tento příspěvek byl upraven od dejwy: 17 červen 2018 - 21:57

[bender-king]

Asi jste si uz vsimli v sousednim vlakne, ze tato afera uz prinesla prvni konkretni plod: https://coord.info/GLW36M8C

Je zajimave, ze napr. v tomto pripade sprave parku nevadilo, ze to je nebezpecne: https://www.geocachi...rem-cito-npcs-4

[honzak123456]

https://cestovani.id...750_igcechy_tom

Co tak tam zakázat chodit a tamní taky zakázat!!! A pro jistotu zakázat všechny horské výstupy a kešky.

 

Nevím, zda je to pravda, ale nejvíce lidí prý zemře v posteli, co tak zakázat i postele?

 

Hypotetický příběh, jak "fungují" zákazy:

http://dfens-cz.com/...se-v-nich-deti/

[kstavk]

Ještě k tomu "nešťastnému" panu Martinovi Přibilovi. Co jsem zahlédl tak je to typický příklad člověka co káže vodu a pije víno. Neví jak se zviditelnit a tak takhle parazituje na neštěstí druhých. Tady je ukázka co je Martin Přibil alias Máca za člověka. To aby každý věděl, kdo nás poučuje o nebezpečí. 




https://www.okoun.cz...tId=1064402072 

 

v kruhu montanistů (lezeme do starých důlních děl) se pohybuju už dlouho - kdo sleduje má CITA tak ví    - a když sem se do komunity dostal (to jsme ještě keše nelovil), tak první jméno co mě naučili ve smyslu na koho si dát pozor bylo Máca. Je u nich taky dost populární.....

[mh.mail]

https://cestovani.id...750_igcechy_tom
Hypotetický příběh, jak "fungují" zákazy:
http://dfens-cz.com/...se-v-nich-deti/

Tyhle články mají jednu zásadní vadu - ocení je jenom ti, kteří už dávno došli k názoru, že přehnané zákazy jsou na nic. Ty druhé, pokud si vůbec článek přečtou, nepřesvědčí. "Při hře by neměli umírat lidé! Kdyby to zachránilo byť jeden jediný lidský život, má to smysl!"

Co s tím, nevím. Asi nezbývá než po vzoru odkazovaného článku zahrnout tyto lidi a jejich snahy mezi nebezpečí, které při vší snaze nedokážeme vymýtit a se kterými se musíme smířit. Však ono to časem vyšumí. Ano, bez následků to nebude, geocaching bude zase nejspíš trošku jiný, než před tou událostí. Můžeme se snažit ty následky zmírnit, ale to je tak asi všechno, úplně zabránit jim nepůjde.

Na tomto případu je vidět, jak se hloupá nezodpovědnost několika jedinců, která měla tragické následky, negativně dotkne tisíců zodpovědných.

[Smrk]

Asi jste si uz vsimli v sousednim vlakne, ze tato afera uz prinesla prvni konkretni plod: https://coord.info/GLW36M8C

Je zajimave, ze napr. v tomto pripade sprave parku nevadilo, ze to je nebezpecne: https://www.geocachi...rem-cito-npcs-4

 

Však tam můžeme vlézt i bez kešky, ne?

[Smrk]

V Nizozemsku najel autobus do lidí. Zakázal bych autobusy.

[bejcci]

Tyhle články mají jednu zásadní vadu - ocení je jenom ti, kteří už dávno došli k názoru, že přehnané zákazy jsou na nic. Ty druhé, pokud si vůbec článek přečtou, nepřesvědčí. "Při hře by neměli umírat lidé! Kdyby to zachránilo byť jeden jediný lidský život, má to smysl!"

Co s tím, nevím. Asi nezbývá než po vzoru odkazovaného článku zahrnout tyto lidi a jejich snahy mezi nebezpečí, které při vší snaze nedokážeme vymýtit a se kterými se musíme smířit. Však ono to časem vyšumí. Ano, bez následků to nebude, geocaching bude zase nejspíš trošku jiný, než před tou událostí. Můžeme se snažit ty následky zmírnit, ale to je tak asi všechno, úplně zabránit jim nepůjde.

Na tomto případu je vidět, jak se hloupá nezodpovědnost několika jedinců, která měla tragické následky, negativně dotkne tisíců zodpovědných.

 

Ten druhý článek je moc pěkný a bohužel má k realitě poměrně blízko. Bohužel dnes je cesta přenášení odpovědnosti na nesprávné subjekty poměrně častá. Ono je to totiž jednodušší a lépe se to prezentuje na předvolebních billboardech. A hlavně, mnoho lidí nechce přemýšlet a nechce mít zodpovědnost za své konání. A ti, co kdo rozhodují o zákonech, to vědí, a rádi jim vyjdou vstříct. Přitom je to cesta do pekel. Samostatně myslícího jedince, který je zvyklý se rozhodovat a zná rizika, totiž není potřeba chránit. Ochrání se sám. Tupou ovci je potřeba pak už chránit pořád. Bohužel tato "ochrana", která je navíc drahá, pak postihne všechny, i ty samostatně myslící, kdo ji nepotřebují. Tak musíme doufat, že mediální hysterie časem zmizne a svět se vrátí do normálních kolejí.

[Barrandoff]

Na tomto případu je vidět, jak se hloupá nezodpovědnost několika jedinců, která měla tragické následky, negativně dotkne tisíců zodpovědných.

 

V Brně máme naprosto úžasné opuštěné podzemní vodojemy. Ještě před 2 lety se do nich dalo dostat na divoko. Až tam jednou vlezl nějaký přiopilý mladík, spadl ze žebříku, a musela ho odvézt sanitka. Od té doby jsou poklopy zavařené a celý areál pečlivě hlídaný. http://spravnym.smer...i ulici Tvrdého
A ne, neviním z toho toho opilého blba. Hlavní vinu nesou lidé, kteří jsou přesvědčeni, že za každou nehodu je odpovědný majitel kešky, majitel objektu, majitel pozemku, město, stát, společnost...hlavně probůh ne ten, kdo si tu nehodu sám způsobil.

Tento příspěvek byl upraven od R-A-von-B: 18 červen 2018 - 17:55

[Barrandoff]

Však tam můžeme vlézt i bez kešky, ne?

Geocaching dojel na to, že je příliš rozšířený a zároveň centralizovaný. Rozšířenost znamená jednak mediální pozornost a druhak větší pravděpodobnost nehody. Centralizace znamená, že se při nehodě dá snadno najít obětní beránek.
I když kačeři loví i zakládají keše samostatně, stále tu máme centrální databázi a server. Pokud někdy bude existovat hra, při níž se dostanete na podobná „nebezpečná“ místa, musí fungovat zcela samostatně, nezávisle na centrálním serveru, bez fyzických stagí, které lze zničit, a ideálně i tak, aby spojitost ownera s konkrétní hrou nebyla právně průkazná. Jo, už řeším, jak by to šlo technicky udělat.

[kelton]

Nevím, jestli to tu už bylo.

https://www.expres.c..._dx-zpravy_stes

 

"Kešink v médiích" už nebude nic ojedinělého. Takových Mácatých článků asi bude hafo. Až se vlny uklidní a vody opadnou většina černobíle vnímající veřejnosti bude mít do podvědomí zaryto, že keše zabíjejí. Budou žít s cachefobií. Výsledek mediální masáže. Myslím, že se kešink dostává do další etapy svého vývoje, už zase bude trochu jiný. Alespoň ten český.

 

Mimochodem, zajímalo by mne, jak se ke svým cachetragédiím stavěly média v zahraničí. Jsou tam na svou práci pyšní a dělají ji svědomitě nebo také mají senzacechtivé šmejdy jako jsou u nás?

Tento příspěvek byl upraven od kelton: 18 červen 2018 - 9:27

[majkaz]

A ne, neviním z toho toho opilého blba. Hlavní vinu nesou lidé, kteří jsou přesvědčeni, že za každou nehodu je odpovědný majitel objektu, majitel pozemku, cache, owner, město, stát...hlavně probůh ne ten, kdo si tu nehodu sám způsobil.

V tomhle mě děsí ta zmíněná debata na geocaching.com. V podstatě sice jen potvrdila to, co už jsem věděla i předtím, ale stejně...

 

Trochu ironicky (vzhledem k tomu příběhu "jak fungují zákazy") tam totiž někdo argumentoval přesně tímhle - že je majitel bazénu ze zákona zodpovědný za to, pokud ho nezabezpečí oplocením pokud mu tam vlezou cizí děti a něco se stane. Argumentace je, že bazén je lákadlo, takže ten dotyčný je zodpovědný za přilákání těch, co tam vlezou. Tytéž argumenty tam padají u kešek na stromě a dokonce i ohledně turistických tras - kde to dělá dojem, že jediné bezpečné je nikoho nikam nepouštět, a všude nacpat zákazy a hromadu upozornění na všechna možná nebezpečí.

 

Zbytek debaty pak ukazuje, že "vstup na vlastní nebezpečí" a "vlastní zodpovědnost" jedince je naprosto neznámý pojem pro většinu argumentujících.

[bejcci]

Geocaching dojel na to, že je příliš rozšířený a zároveň centralizovaný. Rozšířenost znamená jednak mediální pozornost a druhak větší pravděpodobnost nehody. Centralizace znamená, že se při nehodě dá snadno najít obětní beránek.
I když kačeři loví i zakládají keše samostatně, stále tu máme centrální databázi a server. Pokud někdy bude existovat hra, při níž se dostanete na podobná „nebezpečná“ místa, musí fungovat zcela samostatně, nezávisle na centrálním serveru, bez fyzických stagí, které lze zničit, a ideálně i tak, aby spojitost ownera s konkrétní hrou nebyla právně průkazná. Jo, už řeším, jak by to šlo technicky udělat.

 

Tohle řešení je hezké, ale nesystémové a nezabrání tomu, aby někdo bez zkušeností a nezodpovědně šel do rizika. Přesun do ilegality může fungovat do doby, než se to příliš rozšíří a tomu se v dlouhodobém horizontu nezabrání. Jediné funkční řešení je jasné přenesení odpovědnosti na kačery, turisty, ... za vlastní chování, ale i za to, aby ostatní upozornili na případná rizika. Přijdu ke stromovce a zjistím, že strom je poškozený nebo napadený dřevokaznou houbou? Nikam nelezu, ale napíšu ownerovi, ať to zkontroluje. 

Pustil jsem si tu reportáž a vyjádření mluvčího PČR bylo poměrně jednoznačné. Žádný zákaz, ale věcné zhodnocení rizik.