42 odpovědí na toto téma

[rodinka veverek]

Vždyť Taylorův rozvoj je to náš nástroj. Víte kolikrát váš GPS přístroj na lovu projde výpočtem v naší mysterce? Já to nevím, ale určitě toho budou stovky a možná i tisíce. A na mnoha keškách tento výpočet potřebujete thaké, namátkou například na GCPDP1. Toto je ale hint s velkým "H". Původně jsem měl myšlenku, že kód bude jen tak něco nesmyslného počítat a nakonec vypadnou souřadnice v dekadické podobě. Zavrhnul jsem to, protože by to nutilo kačery k otrockému simulování procesoru. Tak jsem tam dal něco, co jsem považoval za všeobecně známé (Taylorův rozvoj) a očekával, že tím přesměruji pozornost k tomu instrukčnímu kódu. Mýlil jsem se, jak se zdá, odsimulovat program dokázalo víc lovců než tam uvidět Taylorův rozvoj. No a Havla jsem měl rád a na Studničku jsem ke své škodě nenarazil, byl jsem lichý ročník, to bych tu analýzu uměl mnohem lépe. Zapletal byl moc velkej dávač.

[mitak]

rodinka veverek napsal/a:
Tvůj log je zatím jediný negativní z 24 logů. Takže mám nad tím mávnout rukou a předpokládat, že 95% lidí se takové kešeška líbila? A na základě těchto dobrých zkušeností vyrobit další takovou a další a další? Nebo je lepší se o tom pobavit?

Počkej počkej, to není pravda. Stačí číst mezi řádky a nebýt zaslepený. Já si naopak myslím, že jen prvních pár logů od lidí, kteří to skutečně vyluštili, bylo pozitivních. Pak následovala pauza, kdy keš nelovil vůbec nikdo a teprve potom jsou logy od lidí, kteří kešku očividně nedokázali vyluštit a nemají koule to napsat na plnou hubu. Tyto logy já osobně (ale i jiní si toho všimli - třeba Auťáček) považuju za víceméně negativní. Pokud o takhle kontroverzní kešce radši lidi nenapíšou nic nebo jen nějaké neurčité žvásty, které v lozích vidím, tak si nemyslím, že se jim víceméně líbila a napřiznali se k tomu, ale spíš, že se jim vůbec nelíbila, ale nepřiznali se k tomu, protože nedokázali keš sami vyluštit a bojí se smazání logu.

[SCHW]

Jestli můžeme i za sebe, tak podobné keše nás také moc neoslovují, zvláště je-li jejich závěrem nějaká filmová mikrovka uprostřed městské zástavby. Přitom mysterky mnoha druhů milujeme. Jsou mysterky, se kterými si vyhrajete, zjistíte spoustu nového, pátrání je vzrušující, poznávací a příjemně detektivní. Z každého kroku, z každé správné stopy máme radost, a to i v oborech a věcech, které jsme dosud také neznali. Ale ty "staropočítačové" - několikrát jsme se pokusili coby laci, ale vždy to ztroskotalo na nezáživnosti, pro nás na složitosti a na koncové otázce - proč tomu vůbec věnovat svůj čas. O to víc nás to mrzí, protože autor si asi neudělal kešku proto, aby tam měl jeden log za měsíc, a to ještě polovina z toho od těch, kterým to řekl nějaký kačer před nimi či počítačový staromilec, který jim to vypočetl a oni dostali jen souřadnice (pak to pro ně samozřejmě není mysterka, ale obyč souřadnice). Věříme, že si s tím někdo dal práci, a věříme, že v dobré víře udělat něco zajímavého, ale - to je samozřejmě jen osobní názor, nikoliv obecné dogma - pro nás to je nudná a absolutně nezajímavá věc, nikterak motivovaná ani koncovou microkeší, to nám promiňte upřímnost ... Taktéž moc nevěříme tomu, že logy v těchto keších jsou od těch, kteří danou mysterku vyluštili sami, ale spíš si to prostě navzájem řekli tichou poštou a kamaráčoftem. Otázka, zda mají přibývat mysterky, které většina kačerů neluští a ani moc luštit nechce, ale maximálně jen je pasivně přeberou pro log samotný, se nabízí sama. Jediným důvodem, proč si to vytisknout a pokusit se vrazit nějakému nadšenci v našem okolí, kterého potom za to pozveme na pivo, je jediný - aby nás (jak už tady někdo naznačoval) nedráždila osamocená ikonka na mapě. Opakujeme, že toto je jen náš osobní názor a promiňte otevřenost ...

[pozorjed]

Zdravím, i já se připojím do davu těch, koho prostě keš neoslovila a neláká. Prostě viditelně nevím, jak vyluštit, pokud bych mermomocí chtěl luštit nějaké složité rébusy (počítání nožiček exotických brouků, zadání ve svahilštině nebo neznámý strojový jazyk nepoužívaných počítačů), tak se přihlásím do nějakého projektu s tím souvisejícího, kde rád splknu s podobně postiženými, ale proč to roubovat do geocachingu ? Mě stačí, když je v listingu naznačená nějaká nová neznámá oblast (historické počítače), v rozumném čase se keš podaří vyluštit a následně odlovit. A pokud mě téma zaujme, tak se mu budu věnovat víc. P.S.: vzhledem k hustotě keší, jak rychle přibývají, tak nakonec bude odlov vylučovací metodou 160m od jiných finálek řádově rychlejší řešení P.S.2: nerozumím, proč se owner vyžívá v keši 5/1, když sám převážně loví lehké keše - nebaví ho řešení cizích mysterek (nebo je jiné téma natolik cizí, že nejde řešit )?

[kaote]

Pocitacove mysterky mam moc rad. Treba Hacker Series v Praze a spousta dalsich, ktere jsme vylustil ale jeste si je nevyzvedl. Obecne mam rad vsechny tezke mysterky u kterych se musi myslet (ne jen a pouze googlovat) i z oboru, ktere jsou mi vzdalenejsi - je fajn si trosku pocvicit mozek a rozsirit obzory.

Kazda kes nemusi byt pro kazdeho, taky spoustu veci neumim a neumim lezt po skalach a do jeskyn. Ale nikdy by me nenapadlo na takove kese nadavat - naopak, je to motivace neco noveho se naucit.

Stačí číst mezi řádky a nebýt zaslepený. Já si naopak myslím, že jen prvních pár logů od lidí, kteří to skutečně vyluštili, bylo pozitivních. Pak následovala pauza, kdy keš nelovil vůbec nikdo a teprve potom jsou logy od lidí, kteří kešku očividně nedokázali vyluštit a nemají koule to napsat na plnou hubu. Tyto logy já osobně (ale i jiní si toho všimli - třeba Auťáček) považuju za víceméně negativní.

ja osobne bych takovou kes vubec nelogoval - mozna pokud bych nasel vlastni zasluhou pomoci brute force ci nahodou, i kdyz jsem zatim nic takoveho nedelal. ale rozhodne ne, pokud by mi souradnice nekdo rekl. nedavno me kamaradka dovedla k jedne mysterce (po odlovu jine kese) - ale kdyz jsem prisel domu, zacal jsme lustit a logoval jsem az pote, co jsme vylustil. jinak bych z toho nalezu nemel zadnou radost.

a to ze nejakou kes naslo jen malo lidi neznamena ze je spatna - jen to, ze je tezka.

[Dain & Olik]

kaote napsal/a:
a to ze nejakou kes naslo jen malo lidi neznamena ze je spatna - jen to, ze je tezka.

kdepak jen ... muze to znamenat, ze je tezka i spatna

[kaote]

nebo tezka a dobra - ty dve vlastnosti jsou ortogonalni

[Barrandoff]

Nikoliv, tyto vlastnoti jsou multiplikativní ...u těžké keše budu její (ne)kvalitu vnitřně prožívat o mnoho intenzivněji nežli u lehké.

[Trauma_Zero]

Potřeboval bych prosím mysterku na hacknutí či obejítí popř emulaci HASP HL MAX (USB hardwarových klíčů. Když už nikdo, alespoň jeden člověk Vám bude vděčen Jo a nejlépe v Brně ať to nemám daleko

[rodinka veverek]

pozorjed napsal/a:
P.S.2: nerozumím, proč se owner vyžívá v keši 5/1, když sám převážně loví lehké keše - nebaví ho řešení cizích mysterek (nebo je jiné téma natolik cizí, že nejde řešit )?

Na to musím reagovat. Máme vyluštěny a odloveny i těžké keše, jak je patrno ze statistik. To že lovíme převážně lehké keše je logicky dáno tím, že většina keších je lehkých. A také v minimální míře využíváme nápověd jiných než jsou v lozích a už vůbec si nenecháme prozrazovat celé řešení nebo dokonce souřadnice. Mnoho těžkých mysterek čeká v šuplíku na ten spásný nápad nebo na nějaký náznak v logu. Někteří jiní se mohou pochlubit větším množství těžších mysterek, ale kolik z nich opravdu sami vyluštili?

[Sinuhet]

At si kazdy dela kesiky jake chce a jake ho bavi. Ja zase budu lovit ty, ktere budu chtit a budou bavit mne ... tzn. jsem pro tematickou svobodu v geocachingu ;-) Sin

[pozorjed]

rodinka veverek napsal/a:
Na to musím reagovat. Máme vyluštěny a odloveny i těžké keše, jak je patrno ze statistik.

Obtížnost 4 a víc máte dle své statistiky u 13 keší, což jsou necelá 3 procenta z celkového odlovu.

Mnoho těžkých mysterek čeká v šuplíku na ten spásný nápad nebo na nějaký náznak v logu.

No právě, a tak to bude i s Vaší, bude čekat . Přece jste si nedali práci s keší (tvorba listingu, vybrání umístění, kontrola a výměna logbooků, konzultace řešitelům) jenom proto, aby keš "čekala".
Na http://cs.wikipedia....wiki/Geocaching je uvedeno "Jednou ze základních myšlenek geocachingu je umisťování keší na místech, která jsou něčím zajímavá a přesto nejsou turisticky navštěvovaná." Někteří v logu uvedli, že finální místo není zajímavé (ba sporné na běžný odlov), tudíž tato keš je spíše rébus pro vybranou skupinu lidí než opravdová keš. A proto si myslím, že takové keše spíše ne, pokud ano, tak přiměřené míře, stačí jich pár (jako zajímavost).

Poznámka o zalogování pouze vlastním úsilím vyřešených keší je dobrá, spíše je to sen než současný trend, bohužel. Jak už tu bylo mnohokrát napsáno, pokud si nedokážu vychutnat radost z řešení a stačí radost z logu ... každý dle svého .

[mauricie]

Sinuhet napsal/a:
At si kazdy dela kesiky jake chce a jake ho bavi. Ja zase budu lovit ty, ktere budu chtit a budou bavit mne ... tzn. jsem pro tematickou svobodu v geocachingu ;-) Sin

Podepisuju.
To by za chvilku mohlo vzniknout vlákno, jestli má smysl zakládat keše 5/5, když já nejsem schopná je odlovit a vadí mi na mapce

A určitě se najde spousta lidí, kterým některé keše vadí, neoslovují je, nebaví je atd. Proboha nikde v pravidlech není psáno, že musím mít odloveno všechno, co vyleze ven!
A pokud někoho irituje ikonka na mapě, tak by měl zvážit návštěvu psychiatra, protože to už zavání problémem - zřejmně GC-gamblerství.

Sakra lidi, je to hra, tak si hrajme a nepasujme se do rolí samozvaných soudců.

PS: Veverky,
pokud si vzpomínám, tak jste vehementně obhajovali názor "omezit zakládání keší nováčkům." Takže co takhle zvýšit laťku a nezakládat kešky dokud nebudete mít ještě více nálezů, ať víte jak se to má skutečně dělat! Pokud vám 400 nálezů nestačí, tak musíte najít 500, 1000, 5000 nebo i více...

[pozorjed]

mauricie napsal/a:
nepasujme se do rolí samozvaných soudců.

Moment - příspěvek, který nastartoval toto vlákno, obsahuje větu "Zajímal by mě názor i ostatních kačerů nejen na tuto keš".
Nikdo nic nesoudí, jen dodržuje přání autora vyjádřit názor
Ale je pravda, že klidně můžou všichni napsat, je mi to jedno, tuto keš asi lovit nebudu, lovím jiné. I to je vyjádření názoru

[mauricie]

pozorjed napsal/a:

mauricie napsal/a:
nepasujme se do rolí samozvaných soudců.

Moment - příspěvek, který nastartoval toto vlákno, obsahuje větu "Zajímal by mě názor i ostatních kačerů nejen na tuto keš".
Nikdo nic nesoudí, jen dodržuje přání autora vyjádřit názor
Ale je pravda, že klidně můžou všichni napsat, je mi to jedno, tuto keš asi lovit nebudu, lovím jiné. I to je vyjádření názoru

To máš pravdu. Ale připadá mi to celé zbytečné. Co člověk to názor. Myslím, že na světě neexistuje žádná keš, která by se skutečně líbila všem. Jen jsem chtěla říct, že mě se taky některé keše nelíbí a další zase nedokážu je odlovit, ale to snad neznamená, že by neměly právo na existenci. Přece se najdou lidé, kteří z nich budou mít radost. Pokud autorovi nevadí menší návštěvnost, tak nevidím problém.

[rodinka veverek]

Sinuhet napsal/a:
At si kazdy dela kesiky jake chce a jake ho bavi. Ja zase budu lovit ty, ktere budu chtit a budou bavit mne ... tzn. jsem pro tematickou svobodu v geocachingu ;-) Sin

Jsme jiného názoru. Ostatně, kdybych s tebou souhlasil, smazal bych Mitákův log a další logy nesplňující podmínky v listingu a poslal bych je ke všem čertům.

Keší je moc a musí se regulovat. Ze zkušenosti vím, že neodlovitelná ikonka na mapě vadí. A vadí dost. Nepomůže ani ignore list, stále tam ta ikonka je. A i kdyby ignore list ikonku odstranil, nevymazal by ji z naší mysli.

Keš GC1H8Y6 jsem koncipoval pro ne ajťáky, kteří si chtějí rozšířit svoje obzory, ostatně listing to říká jasně. Ten stroják znamenal ve škole můj vstup do světa počítačů. Dostali jsme tehdy manuály podobné těm, na které v listingu odkazuji a psali jsme první programy (bohužel jen na papíře). A bylo to žasné. Pochopil jsem, že pomocí těch šestnácti instrukcí lze spočítat vlastně cokoli. Dokud miták nezalogoval Rybičku (GC1GZYV), neměli jsme ani tušení, že keška nebaví nebo že doonce vadí, logů bylo málo, ale rozjezdy jsou mnohdy pomalejší.

Cíle bohužel nebylo dosaženo. Nenašel se však žádný neprogramátor, který by keš vyluštil , ani jeden. Přitom logy jsou plné do nebe volajících spoilerů, doufal jsem, že právě tyto spojlery pomohou keš neodborníkům vyluštit, nestalo se tak. Asi je fakt něco špatně. Ale jsou zde lidé, kterým se šifra líbila! Co teď?

Zachovat keš a nechat trápit nešťastníky, které to nebaví? Nechat je neustále o keš zakopávat a nechat je lámat souřadnice z úspěšnějších kolegů? Jediné, co jim keš přinese, je oddechnutí, že to mají konečně za sebou. Nebo keš archivovat a zklamat ty, kterým se líbila, kteří ji možná s radostí luští nebo dokonce už vyluštili a čekají na vhodný ojkamžik k odlovu? Toť otázka.

V každém případě mohu slíbit, že už podobnou mysterku nezaložíme. Jsme pomalí a strašně dlouho nám trvá, než se z úvodního nápadu keš zrodí. Teď je to myslím dobře - nezrodí se.

[MedoMys]

Víš, taková byla doba. Začátky počítačů byly takové tajemné a vklouznout do toho tajemna bylo úžasné. Nicméně teď je doba úplně jiná, a co tehdy bavilo, je dnes už minulostí a moc to nechytá. Moc dobře si to pamatuju, ale zpět do toho stavu se už dostat nedokážu. Opravdu si nedokážu představit nepočítačníka, jak vniká do tajů strojového programování s chutí. Když ví, co v IT existuje a je v tom vidět pouze zdlouhavá cesta zpátky do historie. Tak bych si to, proč keška nezaujala, vysvětlil. Nemyslím si, že je nutné ji rušit - jen bych ji předělal do méně náročné formy. Namátkou - dát si na stránky simulátor, zadání takovéto : napsat v daných strojových instrukcích program, který spočítá rovnici N = 2*X + Z - 123, E = A +4*Z -1 a tento soubor instrukcí předhodit tvému simulátoru. Ten ti vyplyvne řešení N a E, přímo souřadnice (A,X,Z jsou hodnoty, které simulátor doplní). Mám za to, že takto koncipované by to bylo dost zábavné a přitom jednoduché, člověk by se něco naučil a získal představu o tom, co je to strojové programování. Třeba.

[pozorjed]

rodinka veverek napsal/a:
Logy jsou plné do nebe volajících spoilerů, doufal jsem, že právě tyto spojlery pomohou keš neodborníkům vyluštit

Ono je těžké se rozhodnout - budu N-hodin luštit něco, co mi vůbec nic neříká (ani s nápovědou) a možná nikdy nevyluštím, nebo půjdu na jiné, dostupnější keše a podívám se na nová místa?
Keš bych nechal živou (už existuje, je v pořádku, je řešitelná), pokud někdo zaloguje jen pro vlastní log, je to jeho přístup (když už finálku nějak získal a musí mít čistou mapu). Určitě se najdou další, kteří se budou radovat právě z luštění, akorát jich asi nebude mnoho.

MedoMys to vystihl dobře, hravější zadání. A pokud někoho zaujme problematika, tak má přeci možnost téma lépe poznat studiem odborných pramenů.

[vancosi]

ne :-)

[albatros]

tak nějak nevím jsem svéprávný a tak snad si rozhodnu co si vyberu a co ne, pokud s tím má někdo problém tak brzy nastane čas , kdy se lékaři budou zabývat léčkou chronického návykového kačerství