50 odpovědí na toto téma

[DrakMrak]

zlicinaci napsal/a:
To raději tu PM. Ale největší odolnost mají krabičky, ke kterým se musí od auta alespoň půl hodiny pěšky.

Naprostej souhlas... a nebo do prudkýho kopce s převýšením aspoň 50m lol

[Orxion]

DrakMrak napsal/a:

zlicinaci napsal/a:
To raději tu PM. Ale největší odolnost mají krabičky, ke kterým se musí od auta alespoň půl hodiny pěšky.

Naprostej souhlas... a nebo do prudkýho kopce s převýšením aspoň 50m lol

takže ideálně pod most, aby kačer musel slaňovat nad dálnici za plného provozu

[PIVNÍ PUPEK]

1. PM keš je blbost. Pokud chceš snížit návštěvnost, udělej jí těžší. Někdy stačí delší multi, někdy těžší mystery. Pak ji odloví jen ten kdo na to má schopnosti, buď hlavu, nebo svaly, popř. obojí. Třídit kačery podle movitosti, je fakt blbost. Je snad movitější člověk morálně lepší, jen proto že si to zaplatí? To si nemyslím. 2. Někdo by mohl podotknout, že částka za PM není až tak vysoká. Ano, z hlediska peněz na dnešní dobu skutečně vysoká není. Jiná otázka ale je, co za to dostanu. Např. některé části webu GC.com nejsou plně lokalizovány, a myslím, že ani po zaplacení PM, nebudou. Dále pokud bych musel někdy komunikovat s GS, myslím že také se mnou nebudou komunikovat v mém rodném jazyce ani pokud bych měl zaplaceno PM. To si také, myslím že není správné. Když už si někdo za něco nechává zaplatit, měl by si také svých zákazníků patřičně vážit. Toto není ale nešvar jen zámoří. Takto se chovají i v sousedním Německu. Potřeboval jsem nedávno zkonzultovat jistý problém s německým autorem jistého programu, který jsem zakoupil. Na webových stránkách (v němčině), které jsem si musel nechat přeložit u strýčka Gůgla, jsem řešení nenalezl, a tak jsem autora kontaktoval. Do podrobna jsem popsal problém. Odpověď (kterou jsem si opět musel přeložit), byla strohá: "Nechci komunikovat v tomto jazyce" (tedy v češtině) "piš německy nebo anglicky". Takže je jasné že můj mail se číst ani nesnažil, a ihned ně "někam poslal". Chápu sice že náš jazyk není zrovna světový, ale štve mě, že já jsem si jeho "hatmatilku" musel přeložit (přesto že jsem za program poctivě zaplatil), a on si ten můj mail přeložit nemohl? Tolik mu to bylo za těžko? Můj názor na PM členství tedy je: PM nechci, a není to tím že bych na to neměl (taková socka zase nejsem), ale dokud PM členství nebude oboustranným vztahem rovnocenných partnerů se stejnou vzájemnou úctou, tak ho fakt nechci. Z partnera, kterému nevoní můj jazyk, ale mé peníze bez výčitek přijme, nemám dobrý pocit. Proto ani z PM keší, nemám dobrý pocit. Zavání mi to trochu arogancí a pohrdáním.

[perchCZ]

PIVNI PUPEK napsal/a:
1.
PM keš je blbost. Pokud chceš snížit návštěvnost, udělej jí těžší. Někdy stačí delší multi, někdy těžší mystery. Pak ji odloví jen ten kdo na to má schopnosti, buď hlavu, nebo svaly, popř. obojí. Třídit kačery podle movitosti, je fakt blbost.
Je snad movitější člověk morálně lepší, jen proto že si to zaplatí? To si nemyslím.
2.
Někdo by mohl podotknout, že částka za PM není až tak vysoká. Ano, z hlediska peněz na dnešní dobu skutečně vysoká není. Jiná otázka ale je, co za to dostanu. Např. některé části webu GC.com nejsou plně lokalizovány, a myslím, že ani po zaplacení PM, nebudou. Dále pokud bych musel někdy komunikovat s GS, myslím že také se mnou nebudou komunikovat v mém rodném jazyce ani pokud bych měl zaplaceno PM. To si také, myslím že není správné. Když už si někdo za něco nechává zaplatit, měl by si také svých zákazníků patřičně vážit.
Toto není ale nešvar jen zámoří. Takto se chovají i v sousedním Německu. Potřeboval jsem nedávno zkonzultovat jistý problém s německým autorem jistého programu, který jsem zakoupil. Na webových stránkách (v němčině), které jsem si musel nechat přeložit u strýčka Gůgla, jsem řešení nenalezl, a tak jsem autora kontaktoval.
Do podrobna jsem popsal problém. Odpověď (kterou jsem si opět musel přeložit), byla strohá: "Nechci komunikovat v tomto jazyce" (tedy v češtině) "piš německy nebo anglicky". Takže je jasné že můj mail se číst ani nesnažil, a ihned ně "někam poslal". Chápu sice že náš jazyk není zrovna světový, ale štve mě, že já jsem si jeho "hatmatilku" musel přeložit (přesto že jsem za program poctivě zaplatil), a on si ten můj mail přeložit nemohl? Tolik mu to bylo za těžko?
Můj názor na PM členství tedy je: PM nechci, a není to tím že bych na to neměl (taková socka zase nejsem), ale dokud PM členství nebude oboustranným vztahem rovnocenných partnerů se stejnou vzájemnou úctou, tak ho fakt nechci. Z partnera, kterému nevoní můj jazyk, ale mé peníze bez výčitek přijme, nemám dobrý pocit.
Proto ani z PM keší, nemám dobrý pocit. Zavání mi to trochu arogancí a pohrdáním.

Ono to jde i otočit. prostě nechceš používat program v jiném jazyce, tak si ho nekupuj.

[zlicinaci]

A navíc, proč by ho platil, když mu ho někdo zadarmo lokalizoval do češtiny

[PIVNÍ PUPEK]

perchCZ napsal/a:
Ono to jde i otočit. prostě nechceš používat program v jiném jazyce, tak si ho nekupuj.

Ale já ho v jiném jazyce používám. Nic jiného mi totiž nezbývá, když v mém jazyce, nebo jazykové mutaci takový program prostě neexistuje. To je stejné jako kdyby jsi mi řelk abych si nekupoval nějaké zboží jen proto že u něho není český návod. Tvoje poznámka je poněkud mimo.

[perchCZ]

PIVNI PUPEK napsal/a:

perchCZ napsal/a:
Ono to jde i otočit. prostě nechceš používat program v jiném jazyce, tak si ho nekupuj.

Ale já ho v jiném jazyce používám. Nic jiného mi totiž nezbývá, když v mém jazyce, nebo jazykové mutaci takový program prostě neexistuje. To je stejné jako kdyby jsi mi řelk abych si nekupoval nějaké zboží jen proto že u něho není český návod. Tvoje poznámka je poněkud mimo.

Myslím, že je přesná. Výrobce ho dělá v jazyce v kterém je schopen komunikovat a řešit problémy a ne v jiném. Koupí s tím souhlasíš, tak si nestěžuj, že výrobce neumí česky.

[PIVNÍ PUPEK]

perchCZ napsal/a:
Myslím, že je přesná. Výrobce ho dělá v jazyce v kterém je schopen komunikovat a řešit problémy a ne v jiném. Koupí s tím souhlasíš, tak si nestěžuj, že výrobce neumí česky.

A opět vytrženo z kontextu. Já si ale nestěžoval, že výrobce neumí česky. Já si stěžoval, na to že já jsem si jeho text musel přeložit, ale jemu je to za těžko. Že mnou tím pohrdá.
Vstřícnost a ochotu komunikovat, a tedy vzájemnou lidskou úctu zde velice postrádám. To je to co mi vadí.

[PIVNÍ PUPEK]

Ono je vážení někdy potřeba pročíst a posoudit celý text komplexně, a ne vytrhávat jednotlivé věty z kontextu. Každý totiž není jazykově vybavený, a ne každý má buňky se cizí jazyk naučit. Stejně tak, jako leckterý lingvista by se velice snadno dokázal zmrzačit, kdyby musel zatlouct skobičku a pověsit obraz, či vykonat jakoukoliv jinou, z pohledu jiných lidí, jednoduchou manuální práci. Zkrátka každý má schopnosti na něco jiného. A to si vážení představte, že jsou mezi námi stále ještě lidé, kterým ani PC nic neříká, a neumí ho používat. Zaslouží si snad proto tito lidé naše opovržení?

[perchCZ]

PIVNI PUPEK napsal/a:
Ono je vážení někdy potřeba pročíst a posoudit celý text komplexně, a ne vytrhávat jednotlivé věty z kontextu. Každý totiž není jazykově vybavený, a ne každý má buňky se cizí jazyk naučit. Stejně tak, jako leckterý lingvista by se velice snadno dokázal zmrzačit, kdyby musel zatlouct skobičku a pověsit obraz, či vykonat jakoukoliv jinou, z pohledu jiných lidí, jednoduchou manuální práci. Zkrátka každý má schopnosti na něco jiného.
A to si vážení představte, že jsou mezi námi stále ještě lidé, kterým ani PC nic neříká, a neumí ho používat. Zaslouží si snad proto tito lidé naše opovržení?

Přečet jsem si to pečlivě a trvám na svém názoru ). Proč by se výrobce měl zabývat jazykem, který je pro něj něco jako pro nás čínština. Nicméně ber to tak, co člověk to jiný pohled na věc a názor a to je tak vždy.

[PIVNÍ PUPEK]

perchCZ napsal/a:
Přečet jsem si to pečlivě a trvám na svém názoru ). Proč by se výrobce měl zabývat jazykem, který je pro něj něco jako pro nás čínština. Nicméně ber to tak, co člověk to jiný pohled na věc a názor a to je tak vždy.

No ono, pokud budu tvořit nějaký produkt, a nabízet ho, a prodávat ho i v Číně, asi by mě čínština neměla nechávat úplně chladným.

Víš možná jsem o tom programu měl ještě zmínit, že se jednalo o aplikaci na mobil, zakoupenou v oficiálním shopu značky (nokia), v jeho české mutaci, a za program jsem zaplatil českou sms, v českých korunách. Jde tedy o zcela regulerní distribuci v ČR.

p.s. Ale možná ti uniklo, že téma kterého jsi se chytil (a začal rozvíjet) jsem uvedl jen jako (sice konkrétní) ale stále jen příklad, jako přirovnání, při vysvětlení k mému postoji k PM keším (což je také původním tématem tohoto vlákna). Uvedl jsem jen svou vlastní zkušenost s přístupem a s jednáním s našincem v zahraničí, a nemám tedy žádný důvod domnívat se že by tomu bylo v případě komunikace s GS jinak.

Za vzájemnou úctu ve vztahu a komunikaci bych považoval oboustrannou snahu obou partnerů. Nadřazenost, opovrhování, popř. arogance není asi zcela v pořádku.

[hplus]

Pokud moje PM-only keše odradí aspoň jednoho Pivního Pupka tak fajn. Ostatním listing na požádání zašlu.

[TwiceRaP]

Selektovat návštěvnost kešky jejím zařazením do PM se nám příčí. :|Pokud si někdo chce zaplatit PM z důvodů většího konfortu na gc.com, tak to chápeme. Právě z těchto důvodů si ho platíme. Kešky vytváříme ale pro všechny kačery. Pro jejich i naši radost. Při vytváření listingu i krabičky vždycky přemýšlíme, jak dlouho vydrží. S amortizací a i s vandalstvím se prostě musí počítat. Nejvíce ztrát se pochopitelně dočkáme u tradiček v přímém dosahu. Máme založené krabičky, které byly po zveřejnění nadupané a později jsme je museli z různých důvodu obměnit za klasiky. V současné době se k nim opět vracíme a při údržbě je zase nějak vylepšujeme. Logy nám říkají, kde máme ty ne moc zajímavé. U nich se hezkého logu nedočkáme. Pokud chceme založit krabičku s netradičním úkrytem, kupujeme materiál minimálně na dvoje obložení. Jinak to prostě nejde. Vždyť na ty hezké logy čekáme. A píší je nejenom PM kačeři.

[Hedgehog_Family]

PIVNI PUPEK napsal/a:

Tohle prohlášení mi přijde natolik hloupé a arogantní, že mi to nedá, abych nezareagoval.

GS Ti svoje služby přeci nenutí. To, že byli ochotni zprovoznit českou mutaci stránek je až neuvěřitelná vstřícnost (osobně nevidím důvod ji používat - na chvíli jsem to zkusil přepnout a rychle jsem utekl zpátky). Na celém světě žije nějakých 6-7 miliard lidí. Česky mluvících je z toho asi tak 0,16%. Kačerů je asi tak 5 milionů, česky mluvících je asi tak 0,2%. A z toho minimálně polovině je úplně jedno, jestli komunikují v AJ nebo v ČJ. Takže tak.

Představ si, že budeš provozovat nějakou službu, a jeden zákazník z tisíce nebude mluvit česky, ale třeba hottentotštinou. Budeš se jí kvůli tomu učit? Vsadím boty, že na něj mávneš že nerozumíš a nazdar.

PM si platím, právě kvůli lepším službám - můžu strávit víc času v terénu hledáním než u PC přípravou. A taky kvůli PM keším, které často mívají vyšší úroveň, protože nejsou navštěvovány (ne)kačery (typický teenager s chytrým telefonem, kde byla od výrobce aplikace na GC). Příkladem budiž prosecké (ne)podzemí - bez PM by vydržela tak týden, možná ani ne. A to je to naprosto luxusní keš...

[Nemo02]

Nedávno jsem se si prohlížel nalezené kešky. A tři kešky autoři změnili na PMO. Je mi z toho smutno.

[Citecka]

K PM (k PivnímuPupku sxe nemá cenu vyjadřovat. píše kulantně, ale je naprosto mimo): -- napsalo se tuny zdůvodnění proč jo a apelů, převážně kolektivistických , proti. A přestože PM zařazením prokazatelně srazíte návštěvnost novo- a sezonnímikačery, podstatné je naprosto něco jiného: Keš patří ownerovi, on ji postavil a zaplatil ze svého a ve svém čase a s tím, že ji poskytuje ostatním. Jediná slušná reakce na to je "Díky!". Je naprosto v jeho a jen v jeho gesci, co s keší udělá. Tato hra už je dooost socialistická sama o sobě. Owner nemůže moc rozhodovat, koho na svou keš - či event, tam je to ještě markantnější - pozve. Je to pravidlo, je to logika hry, akceptujeme to. PM je jediná regulace, kterou máme. A přesto všechno, co dostávají zadarmo, je trnem v oku spoustě takyhráčů. Hmm. PS: PM si platím, ale nejen proto, abych měl výhody, ale prostě a jednoduše proto, že oceňuji, jak mne tato hra, toto prostředí dokáže pobavit. Považuji tu platbu za adekvátní a slušnou, jako poděkování GS a jistou záruku trvání. Je to platba sociální a dobrovolná. A PM keše nemám, ale ne proto, že bych měl výhrady stran vhodnosti. Prostě jsem to ZATÍM nepoužil.

[sovidoupe]

Pivniho pupka bych nechal někde v koutku vytrucovat. Svět je holt nespravedlivej :-) Jak zde již několikrát zaznělo, PM toho u tradičky moc nevyřeší. Multi vyselektuje mnohem víc než jen mysterka, stačí se komukoli podívat do profilu a myslím, že to není jen tím, že Multin je méně :-) navíc multišlapkám uděláš radost :-)

[puczmeloun]

sovidoupe napsal/a:
Jak zde již několikrát zaznělo, PM toho u tradičky moc nevyřeší. Multi vyselektuje mnohem víc než jen mysterka, stačí se komukoli podívat do profilu a myslím, že to není jen tím, že Multin je méně :-) navíc multišlapkám uděláš radost :-)

Přesně tento postup jsem zkoušel u mé kešky Sloup kancleře Zderada - napřed PM, nefungovalo to, pak normální, vubec zádná zmena - nakonec jednoduchá multinka (bez výpoctu, asi na 5 minut a keska 50m od uvodek) a navstevnost je najednou 1/4, či menší ;-)

[Sedmitecka]

Tak mi to tu pripomnelo: Otevrel hospodu a divil se,ze mu tam lezou lidi:-))) Zkratka PM rezim,podle meho, neresi nakolik "slusni" kaceri budou danou kes lovit. Ve zde resenem pripade bych to videla na nejakou tu multi ci mysteru. Ale jak uz tu taky bylo receno,je to vec ownera:-)

[sovidoupe]

Ještě že trochu zastanu PM keší. Někdy si myslím nastane správná chvíle na zatrženi toho políčka. Sám jsem ho nedávno použil, ale to šlo opravdu spíš o mírné omezení provozu a hodně jako varování na dodržování atributů, protože začala vadit jednomu sousedovi.