309 odpovědí na toto téma

[perchCZ]

k-lord napsal/a:
Alke

+ 1

akorat se obavam, ze nekteri jedinci to proste nepochopi, ani kdyby jim to vysvetlil sam Jeremy. Oni ziji ve svete kde, kdyz po nich nekdo neco chce, tak je to byrokracie a kdyz nekdo neudela neco podle jejich predstav, tak je to cenzura.

Přeci jen těch deset let mezi námi je zásadní rozdíl. Přeci jen mi trochu déle někdo něco nařizoval (nechápej to, že nerespektuji autority). Taky neprosazuji jak podle mne. ale vyjadřuji svůj názor. Taky bych mohl konstatovat, že to nepochopíš, i kdyby.... Jde o princip.

[sambar439]

No, když jsem si přečetl rozhovor se Skupcem na http://geokladno.cz/...ovor-se-skupec/, hlavně pasáž:

"...třeba to, že je keš daná ve Stodůlkách na mýtný bráně uprostřed dálnice, na střeše paneláku, kde hned bydlí, v „náhradě“ v sexshopu atd. Třeba i uprostřed kolejí. Ve výhybkách. Zapomeneš se třeba podívat na mapu a podíváš se na fotku a vidíš, že okolo keše jsou pražce. Tak se zeptáš, jak to je uložené a owner ti odpoví, že tam jezdi vlak jen dvakrát denně. Pak se podíváš na jízdní řád a vidíš, že to je desetkrát za den. To se otevřel obchvat Prahy na Jesenici, kde jsou dva portály tunelů – a co myslíš? Hned někdo přišel s tím, že na každé straně bude uložená mezi rourama pixla, kam se bude slaňovat. Teren 4,5 a v poznámce pusť mi to v noci. ",

tak se mu ani nedivím, že to všechno chce mít posychrovaný...

[kulhal]

perchCZ: Problém je v tom, že tady se o žádné nařizování ani cenzuru nejedná. A myslím, že v našem případě nehraje věkový rozdíl až takovou roli .

[Jacka]

docile napsal/a:
Také budu raději, pokud mi keš zamítne třeba Amík a řádný reviewer, než aby mi nebyla schválena proto, že se nemáme rádi s kamarády nějakého českého, který si vymýšlí řadu nesmyslů nad rámec svých povinností i práv.

Kurník, tady se půlka lidí tváří, jako by Skupec tu kešku zlovolně zamítl a ještě tam poslal BarbieTeam, aby jí pro jistotu rozšlapali, aby jí snad Lukáš nepoužil za půl roku jinde !

Taky mi to přijde trošku škoda, že se Skupec nezajímal o Modrákův pečlivě provedený betatest, stejně jako mě překvapuje, že Modrák výsledek betatestu revírníkovi neposlal rovnou jako samozřejmost. Škoda zbytečného zklamání a škoda zhoršení mezilidských vztahů v komunitě. Ale, prosim vás, ať už tu chybu udělal kdokoliv, tak podobný chyby děláme všichni denně. Nedělejte kvůli tomu ze Skupce zloducha, nadržujícího svejm kamarádíčkům a schválně deptajícího všechny ostatní. Jestli jsem to dobře pochopila, tak ta chystaná keš bude nějakej kousek pro fajnšmekry, já osobně už se na ni těším, a chápu revírníka, že mu šlo o to, aby ji nepustil "nevyladěnou", protože to by byla škoda pro nás všechny. Že možná přitom sám něco přehlídl, to je sice blbý, ale stát se to může komukoliv z nás. Zvláště při množství práce, kterou pro nás dobrovolně dělá!

[k-lord]

perchCZ napsal/a:
Přeci jen těch deset let mezi námi je zásadní rozdíl. Přeci jen mi trochu déle někdo něco nařizoval (nechápej to, že nerespektuji autority). Taky neprosazuji jak podle mne. ale vyjadřuji svůj názor. Taky bych mohl konstatovat, že to nepochopíš, i kdyby.... Jde o princip.

Tak v tom vek roli opravdu nehraje.
A i 33 let mi stacilo, abych vedel, ze tomu, kdo tvrdi "jde o princip" dosly argumenty.

ale z me strany uz opravdu koncim debatu.

[DanDomDav]

Ahoj, čtu to tady od začátku, dnes jsem přišel z práce a čtu a čtu, místo toho jsem mohl někde nějakou keš odlovit, nebo pracovat na nové, a kdyby na ni někdo chtěl BT, tak klidně 10x, hlavně, aby byla v pohodě a vám se líbila... Jestli se Skupec také prodírá všemi příspěvky tady, tak nemůže mít čas nějakou další keš schválit. Mrzí mě to, chci někam vyrazit a nic. Dle mého názoru je správné, že chtěl další BT při své snaze publikovat keš, kterou si budete pamatovat a nebo se mu něco nelíbilo a chtěl to ověřit u na ownerovi nezávislém člověku. NO A CO? Možná kdyby tady nebylo toto vlákno, už by ta keš byla puštěna a mohli jsme v klidu lovit.

[Alke04]

k-lord napsal/a:

perchCZ napsal/a:
Přeci jen těch deset let mezi námi je zásadní rozdíl. Přeci jen mi trochu déle někdo něco nařizoval (nechápej to, že nerespektuji autority). Taky neprosazuji jak podle mne. ale vyjadřuji svůj názor. Taky bych mohl konstatovat, že to nepochopíš, i kdyby.... Jde o princip.

Tak v tom vek roli opravdu nehraje.
A i 33 let mi stacilo, abych vedel, ze tomu, kdo tvrdi "jde o princip" dosly argumenty.

ale z me strany uz opravdu koncim debatu.

"Tam, kde dochází argumenty přichází na řadu osobní útok. Můj nízký věk (čas dáván do souvislosti, že nízký věk = nezkušenost) patří k častým terčům."
Albert Einstein

[Roman_Jaromer]

Vidím tu několik různých problémů: 1) Zda betatesty ano či ne - nechápu, proč by nemohly betatesty probíhat. Pokud někomu vadí, tak nechápu proč. Podle mě jsou jasný přínos. Betatester autorovi může poradit, jak keš zlepšit, případně ohlídá, jestli je keš podle pravidel. 2) to, že pro betatesty neexistuje přímo nějaký uznávaný postup (poslat přímo RW, nebo jen autorovi atd., ale to se předpokládám řeší). 3) U tohoto konkrétního betatestu se možná vyskytly nějaké komunikační potíže mezi autorem keše a RW, které doteď nebyly alespoň pro mě uspokojivě vysvětleny (proč RW vyžadoval ještě jeden BT a nestačil mu BT od Modráka). Možná to bylo jen tím, že chtěl mít jistotu. To nevím. Ale vadí mi to, jak spousta lidí v tom vidí hned zlý úmysl. Už v přísloví se říká "Dvakrát měř a jednou řež". Podle mě vše jde uspokojivě vysvětlit, pokud do toho nebudeme tahat uraženou ješitnost a to, že každý mohl udělat třeba chybu, takže pokud ji někdo udělal, nemusel to být hned úmysl. Sice T5-kové kešky úplně nemusím, ale ať raději jsou třeba nějaké adrenalinové kešky po betatestech, než aby nebyly vůbec. I já si říkám, že často chybuji, takže betatest přece není žádná potupa...

[haggaeus]

Diky Gleepovi za objasneni historie betatestu (cca 6 stran zpatky). Betatest nahrazujici souhlas majitele/spravce s umistenim cache je pro me ponekud nezvykla predstava, ale verim, ze to v CZ funguje.

[Hedgehog_Family]

Cenzory... takové silné slovo... Cenzor - Člověk či orgán, který omezuje právo svobodně se vyjadřovat. Povahou cenzury musí být tedy potlačení práva. Ty nemáš právo požadovat zveřejnění své keše na serveru GEOCACHING.COM - je to server soukromé společnosti a je jen ní (tedy společnosti Groundspeak) za jakých okolností se tvá data na svém serveru zveřejní. GS si stanovil, že to budou dělat lidé, které urči a v ČR důvěřuju několika hráčům, kterým tu pravomoc dal.

Tato pravomoc je stanovena v pravidlech, SE KTERÝMI SI TY SOUHLASIL při registraci. Pravidla nepřikazují reviewerovi pustit jakoukoliv keš - oni ho pouze zavazují, jaká keš být puštěna nesmí. V tomuto má právo si provést kontrolu, pověřit někoho na místě, aby kontrolu provedl, poslal mu fotky či cokoliv jiného, co nepřesahuji rámec hry.

Pokud nějaká keš nebyla spuštěna neprávem - uveď konkrétní případě a já osobně ti: A) Vysvětlím, čím porušuje pravidla Pokud pravidla skutečně neporušuje, pomohu k její publikaci

Pokud však nechceš dodržovat pravidla, se kterými si souhlasil - hraj jinou hru.

Tak přesně tohle bych bez výhrady podepsal. Alke, krásně jsi to vystihl. +1, Like a jiné, každému dle libosti.

Jen by mě zajímalo, co za (bez pardonu) ***** sem strká svoje absolutně ignorantské a stupidní příspěvky. Konkrétně mluvím o nickách ****** a ******. Tohle snad už nemůže být puberta, to je mnohem vážnější diagnóza.... :-(
EDIT: Opraveno na žádost admina.

[Hamaci]

look_as napsal/a:
RW s ownerem nekomunikuje vubec, dokonce pise, ze ja nekomunikuju s nim.
Pricemz jsem mu proaktivne dal do RW note fotky umisteni i pristupu. Dalsi popis jsem dodal asi 20 minut po jeho pozadavku na betatest.
Asi je dost tvrdohlavej a nemuze uz vzit zpet, ze BT neni treba.

Skupec je halt dost přísný. Má ale určitě těžkou práci danou tím, že operuje v Praze a okolí, kde je příliv nováčků pravděpodobně větší.
Reviewři jsou prostě lidi, kteří mají své názory, a my se s nimi musíme nějak domluvit. Mně náš Darklord loni například nepustil event, který měl skoro prázný listing. Podle mne to mělo svou logiku, ale po jeho apelaci jsem to předělal. Měl jsem sice jiný názor, ale Darklord mi už mnohokrát vyšel vstříc a jeho počínání bylo vždy podle mne správné, tak jsem tentokrát ustoupil. Proč to hrotit? Vždyť se naší hrou chceme bavit.
Také se mi nelíbí vymýšlení nových nepsaných pravidel (např. betatesting keší nováčků), ale uznávám, že to slouží dobré věci. Má svobodomyslná duše však trošku zmírá.
ČAGEO? ČSTV nebo Svaz zahrádkářů? ROH? Nechci, děkuji.

[Pitrus]

haggaeus napsal/a:
Betatest nahrazujici souhlas majitele/spravce s umistenim cache je pro me ponekud nezvykla predstava, ale verim, ze to v CZ funguje.

V CR fungují věci, které jinde ve světě nefungují , ale bohužel to je i naopak...

O betatesu jsem našel okrajovou zmínku v jednom nemeckém foru - s tím, že není špatné, když si u složité multiny nebo mysterky nechá vlastník od svých známých nebo přátel udělat kontrolu, aby pak lovci FTF nebyli zklamaní...
Tak tomu rozumím, o tom to je.
Tady se z toho ale dělá pomalu podmínka spuštění nové keše, revírník musí mít "svoje" betatestry (betatest zadaný ownerem mu nestačí) a komu se to nějak nelíbí, už se objevují hloupé zmínky o seznamech (micska) nebo dokonce o debilech (viz Hedgehog_Family)...

[Pistafista]

Celé mi to připomíná naši politickou scému: několik jedinců u kormidla bez skrupulí diktuje podmínky proti vůli většiny. Druhého pilíře se však nemusím účastnit a všechny nakonec třeba spláchnou volby. Tady bohužel tuto možnost nemáme, takže nevidím řešení. Vlasně ano, příklad, jak se bránit zvůli reviewera, tentokrát z Německa, pokud by to snad někomu uniklo: http://www.geocachin...511#post_409511 nebo přímo na http://extremcaching.de

[Junior86]

Ani na jedné z keší, kterou jsem zakládal, nebo kterou jsem pomáhal založit, nebyl vyžadován betatest. 1. Traditional cache - s tou mi pomohl brácha. Dnes je jí přesně rok. 2. Traditional cache - komunikace s Alexem rewivrem - byl jsem na táboře, dodělal ji brácha. 3. Mystery cache - Publikovaná bez problému, betatest na ni žádný nebyl. 4. Mystery cache - pomoc s listingem a výrobou - Bez betatestu a puštěna bez komunikace s rewiverem 5. Event - Proběhla komunikace s rewiverem a byl puštěn (1 email, ve kterém se ptal, co se bude na eventu vlastně dít) Nyní mám rozpracované 3 listingy, což jsem dříve neměl, výroba cache mi zabrala 2 dny, vč. umístění. Už si domlouvám betatesty, abyse líbili, Vše jasné, vše sedí. Betatest od lidí, které si vyberu = aby bylo vše bez problému a abych neměl nikde chyby a bylo vše jasné. Pokud bude posléze vyžadován další betatest, ať je jich třeba 50 a vše se pokusím upravit taky, aby bylo vše bez problému s pravidly rád si poslechnu návrhy na zlepšení. Protože, když jdu na cache, počítám s tím, že vstupuji na místa, kam je to povoleno. Vlákno čtu od začátku. Stále se to tu vše točí dokola. Ojevilo se tu několik pěkných věcí na zamyšlení i těch, které jsou do tohoto vlákna přínosem. Ale prosím Vás, neurážejte se! z toho je mi jen do pláče. Díky. Teď jsem jen zvědav, když barbie team půjde na onen betatest oné cache, jakou z toho budou mít radost, že se tu o tom tolik píše...trochu se tomu směji, cache je slavná a to ještě ani nebyla publikována 8o)))

[Alke04]

Pistafista napsal/a:
Celé mi to připomíná naši politickou scému: několik jedinců u kormidla bez skrupulí diktuje podmínky proti vůli většiny.

Já už myslel, že se toho nedočkám - každé sporné téma, které se tu probírá, každé dříve nebo později někdo bude srovávat s politikou.

[shaman3]

Odpověděl tu vůbec někdo z toho ČAGea?

[kulhal]

Tebe mrzí, že ten flame utichl, co? Ano, odpovědělo tu hned několik členů ČAGea, včetně mne. Co bys ještě potřeboval vědět?

[Smrk]

HANSMATT napsal/a:
GC43P6Q

Já spíš zírám, kolik do té keše nasypal travelů. A to se pořád dokolečka omílá, aby se do keší před publikací nedávaly, nebo alespoň ne v takovém množství. Pro FTF nálezce je odměnou neaktivovaný coin a ne keš narvaná coiny k prasknutí.

[Smrk]

HANSMATT napsal/a:

Smrk napsal/a:

HANSMATT napsal/a:
GC43P6Q

Já spíš zírám, kolik do té keše nasypal travelů. A to se pořád dokolečka omílá, aby se do keší před publikací nedávaly, nebo alespoň ne v takovém množství. Pro FTF nálezce je odměnou neaktivovaný coin a ne keš narvaná coiny k prasknutí.

nepublikovana kes byva bezpecnejsi nez ta publikovana. Co se tyce odmeny pro FTF nalezce nemohu soudit lovu FTF jsem nepodlehl a doufam ze nepodlehnu.

Jde spíš o to, že keš nemusí být publikovaná, může být nevhodně uložená a třeba někam spadnut. A lidi, kteří mají takového travela ve sledování, jsou schopni i podle názvu vyrazit na předpublikační BF FTF :-) Nehledě na to, že mohly dávno někde cestovat a nečekat na publikaci keše. Ale to je mimo toto vlákno.

[alfaBetaGamma]

Smrk napsal/a:

HANSMATT napsal/a:
GC43P6Q

Já spíš zírám, kolik do té keše nasypal travelů. A to se pořád dokolečka omílá, aby se do keší před publikací nedávaly, nebo alespoň ne v takovém množství. Pro FTF nálezce je odměnou neaktivovaný coin a ne keš narvaná coiny k prasknutí.

Jaky je k tomu prosim duvod?
Ja znam jen unik informace o existenci kese, ale
bugy umoznujici FTF BP uz jsou snad fixnute a byly zejmena u tradicek.

PS: delam v praci product ownera a user story bez "so that" mi vrati zpet.