193 odpovědí na toto téma

[Anonymous]

Vcera nam to s Albi19 nedalo a pomoci mapy Prahy, kruzitka a Basic uctu na GC.com jsme se dopracovali k tomu, ze nam GC.com prozradil HERE o Premium Cache. Vydali jsme se tam a protoze to tam shodou okolnosti znam, sli jsme temer najisto. Vsude se povalovala husta mlha, dlouhou dobu jsme meli jen 2 satelity a v blizkosti kese stala 2 auta s mudlovskejma smejdama, ktery tam trejdovali drogy, nebo kuli nejake nekale plany. Nastesti po nejake dobe odjeli, ale v zapeti prijelo auto s milencema. Jako naprosti kazisuci jsme zacali chodit v blizkosti auta a to pochvili nastesti odjelo. Cesta byla volna a GPS nas navedlo primo ke skrysi. Akce - "prisel zalogoval odesel" -to se nam s BC snad s Albi nikdy nepovedlo :-) (ze by to byla vyhoda premium kesi?).
Nalezeno i bez telefonicke konsultace s autorem :-D

Tak jako je tahle kes super vyzvou pro BM, musi byt velike zklamani pro Premium, jedna se v podsate o drive in cestu pro dalsi bod, i kdyz okoli je ve dne nadherne.

A jaky je zaver nasi akce?

1. Premium kese nejsou bezpecnejsi variantou pro ulozeni TB, protoze staci cca 15 minut k jejimu zakresleni a odhadnuti souradnic (pokud se nebude jednat o treba multikes) a pokud nekdo bude chtit skodit tak si tu praci da. Take neresi problem s nahodnym nalezenim
2. Premium kese jsou totalne nedoreseny vyplod a prijdou mi jako prvni krucek k placenemu GC. Pokud se tam ocitne TB, muze ho dale posunout pouze PM clen (u nas podle predchozich reakci 13 lidi).
3. Ziskal jsem dalsi zkusenosti jak z GC.com vytriskat maximum i bez PM clenstvi (pri pouziti standardnich metod! Zadne hackovani se nekonalo a ani bych do toho nesel!)

[Anonymous]

BTW podobne diskusie sa vedu aj na forach gc.com a ani tam nie su PM cache oblubene. Je normalne ze sa takato diskusia vedie. PM je v sulade s pravidlami.

OK, Samane, ja nerikam, ze neni, ale taky neni proti pravidlum napsat, ze log bude uznan jen clenum MEMBERS. Nebo snad je?
Pokud není, tak hurá do zakládání takových keší, ne? :-))))))))

[Anonymous]

Nelze to ověřit, pokud tím nebudu otravovat reviewera a nebo se nestanu premium membrem. A to není už vůbec o tom, kdo první lokalitu obsadí, ale o tom, kdo zaplatí nebo nezaplatí.

Spravne. PM cache je pro toho, kdo zaplatil. Nechapu jak si muzes myslet, ze mas narok dostavat uplne vsechno zadarmo.

je zde diskriminace a to v omezení na příspěvkáře.

Ano, je to uplne stejny typ diskriminace jako v obchode, kde ti taky zadarmo nedaji rohlik a tim te diskriminuji. Muzes jit pokrikovat pred obchod jak k tomu prijdes, ale asi se ti vysmeji. Osobne jsem rad, ze je tu moznost vytvorit neco trochu jako "elitni klub", i kdyz to neni presne to prave. Sam uz dlouho premyslim jak to udelat, kdyz chci zalozit cache s opravdu hodnotnym obsahem (cena pres tisicovku), ale pritom nechci, aby mi na ni chodil kdejaky otrapa, pripadne lidi, ktere osobne nesnasim.

Ale abych na cache nemohl z důvodu toho, že jsem nezaplatil, tak, pánové, nezlobte se na mne, ale kde to pak jsme?

V realite, kde nic jako obed zadarmo neexistuje.

to potom není hra, ale je to jen a jen o penězích a pokud vím, toto rozhodně není cílem.

Straslive prehanis. Nikdo ti nebrani delat ukryty zdarma, chodit na ty zdarma. Nikdo ti nebrani pinkat si za barakem zadarmo, ale kdyz chces pouzivat kurty, musis zaplatit.

Za GPS pristroj das asi tolik, co za deset let PM. Pokud hledas jen trochu intenzivne, doprava ke kesim te bude stat rocne mnohonasobne vic.

[Anonymous]

OK. Pokud mi někdo bude bránit návštěvě PM cache a to jen z důvodu toho, že jsem nezaplatil poplatek, budu standardně do svých cache dávat podmínku, že cache bude uznána jen tomu, kdo je members only a ne premium members a toto mysím opravdu vážně.

Fakt jsem se nechtel do tyhle diskuse poustet, ale nezlob se, tohle je uz totalni blabol :-(.

Kvuli tomu, ze si PCromeo chtel vyzkouset jednu specialni featuru, kterou mu GC nabizi, chces trestat vsechny PM membery? Ja osobne PM member jsem - a to z toho duvodu, ze CHCI podporovat dobrou vec a MYSLIM si, ze to, co GC.COM dela, je uzasny a prinasi to zabavu nam vsem. Poplatek bych zaplatil i v pripade, ze by PM neprinaselo nic navic - a to prinasi. Z tech veci, ktere prinasi, mi prave PM cache pripadaji ten nejvetsi nesmysl - a presne to jsem Ondrovi do logu napsal. Taky jsem mu doporucil, aby z ni po case udelal 'Prvni byvalou PM cache'. Ondra to vyzkousel - nic vic nic min. To, co se v tehle debate odehrava, mi pripada horsi, nez to, ze u nas jedna PM cache vznikla. Sorry.

[Anonymous]

OK. Pokud mi někdo bude bránit návštěvě PM cache a to jen z důvodu toho, že jsem nezaplatil poplatek, budu standardně do svých cache dávat podmínku, že cache bude uznána jen tomu, kdo je members only a ne premium members a toto mysím opravdu vážně.

Myslim ze to je moc tvrda podminka. Ja jsem zatim pridal do popisu kese, at si zakladatele premium meber kesi neloguji moji kes jako nalez, ale jenom jako Note. Zatim nikdo neprotestoval, protoze PC Romeo uz tam byl a retrospektivne to uplatnovat nebudu.
Myslim ze tak je to v poradku a taky tim nikoho nediskriminuju.
BTW premium meber kes na vynikajici dodatek: Note: Member Only caches may not be any better than public geocaches. ;-)

[Anonymous]

jojo, vykradeni slepe koleje je dobrej spojler,
i kdyz mozna ne

...mne ten inteligentní způsob vedení diskuse taky někoho připomínal...

[Anonymous]

To máš pravdu, ale právě ten dotyčný "vyhrožovatel" vedl diskusi na podobné úrovni... (tím nemyslím že jde o SEGU). Spíš jde o způsob komunikace s ostatními...

Ne, to je v tobě. Když každý odlišný názor bereš jako ohrožování, "rejpání do lidí", pak musíš všude vidět stejné lidi.

[Anonymous]

Hezkej pozdrav na cache (poznamka), Jarry :-)

Strasne me stve, ze je to tak jednoduse k nalezeni i logovani, a prej to Jeremymu nevadi :-(. Tady bych rek ze ten PM prispevek jsou vyhozeny prachy. Mely by byt PM kese pristupne jen na oddelenych strankach kam se BM vubec nedostanou.

[Anonymous]

"Jediná pravidla jsou tato: Když něco odebereš z pokladu, musíš tam něco zanechat a musíš svou návštěvu zapsat do návštěvní knihy."
Když tam může papírově logovat náhodný nálezce, tak proč by nemohl BM? A když jsem se zalogoval papírově, tak co je špatného na tom když taky elektronicky?
Však taky se ve výše zmíněném odkazu píše "Jeremy přiznal díru v logování a řekl že neexistuje důvod ji zavírat." A taky je z toho vidět, že to není česká specialita. A ten co objevil tu díru tam píše: "věřím že účelem MO keší je zabránit nečlenům prohlížet tu stránku, ... nevidím důvod bránit nečlenům logovat tyto keše."

Nahodny nalezce nezna detaily kese a nasel ji nahodou. Registrovany geocacher ma informace o umisteni, vi kde ji hledat a vi, ze autor stanovil pro logovani urcite podminky a ty by mel dodrzet. A to ze nekdo pise ze necemu veri je jedna vec, umysl autora kese je prednejsi. A tady bylo jasne receno, ze je to kes jen pro premium members. Kdo jim neni, muze si ji najit, podivat se na ni, vyfotit si ji a zase jit domu. Logovat do ni by nemel, protoze nesplnil podminku.

[Anonymous]

Když tam může papírově logovat náhodný nálezce, tak proč by nemohl BM? A když jsem se zalogoval papírově, tak co je špatného na tom když taky elektronicky?
Však taky se ve výše zmíněném odkazu píše "Jeremy přiznal díru v logování a řekl že neexistuje důvod ji zavírat." A taky je z toho vidět, že to není česká specialita. A ten co objevil tu díru tam píše: "věřím že účelem MO keší je zabránit nečlenům prohlížet tu stránku, ... nevidím důvod bránit nečlenům logovat tyto keše."

Taky si myslím, že co není zakázáno, je povoleno, a pokud to neodporuje ani geocacherské etice a nikomu to nepřivádí žádnou újmu (subjektivně vnímanou újmu na cti a pošramocené povýšenosti nepočítám ;-)) a nedokonalost systému logování umožňuje, není co řešit.
Jsem rád, že všechny logy jsou slušné, bez urážek či povýšenosti a pokud ten zápis do PMOcache započítá basic memberovi i bod (dotaz: funguje to?), tak je snad už úplně bez chybičky a pouze PM přišli o zajímavou mystery :-)

[Anonymous]

OK. Pokud mi někdo bude bránit návštěvě PM cache a to jen z důvodu toho, že jsem nezaplatil poplatek, budu standardně do svých cache dávat podmínku, že cache bude uznána jen tomu, kdo je members only a ne premium members a toto mysím opravdu vážně.

aha. Takže budeme prosazovat pravidlo: "Zaplať si a pak můžeš jít hledat"? Tak pro toto ja tedy rozhodne nejsem. Vubec se nebranim tomu nekam prispet. Ale rozhodne jsem proti tomu, abych musel zaplatit penize pro navstevu nejake cache.

No Dape to snad ale vážně nemyslíš - to chceš jako teď prosazovat finanční diskriminaci lidí, kteří jsou ochotni zaplatit pár stovek ročně za přínosnou věc, komunistickým stylem třídní nenávisti: "Můžeš jít hledat, ale pouze pokud odmítáš platit, stejně jako já" ??? Uvědomuješ si aspoň, že je to stejná blbost, jako kdyby někdo zakládal jen premium only cache ??? jestli chceš můžeš se PC-Romeem vyřídit tak, že když ti odepřel účast na jedné jeho cachei můžeš vytvořit jednu Non-PC-Romeo cache, ale nechápu proč perzekuovat někoho za to, že si chce něco koupit ??? Nevěřím, že v tvém případě jde o takzvaně typickou českou závist, tak se zkus trochu zamyslet nad tím co píšeš a věřím, že uznáš, že neuznání logu někomu jen proto, že někomu jinému poslal pár šupů je hovadina.

[Anonymous]

Fakt jsem se nechtel do tyhle diskuse poustet, ale nezlob se, tohle je uz totalni blabol :-(.

Kvuli tomu, ze si PCromeo chtel vyzkouset jednu specialni featuru, kterou mu GC nabizi, chces trestat vsechny PM membery? Ja osobne PM member jsem - a to z toho duvodu, ze CHCI podporovat dobrou vec a MYSLIM si, ze to, co GC.COM dela, je uzasny a prinasi to zabavu nam vsem. Poplatek bych zaplatil i v pripade, ze by PM neprinaselo nic navic - a to prinasi. Z tech veci, ktere prinasi, mi prave PM cache pripadaji ten nejvetsi nesmysl - a presne to jsem Ondrovi do logu napsal. Taky jsem mu doporucil, aby z ni po case udelal 'Prvni byvalou PM cache'. Ondra to vyzkousel - nic vic nic min. To, co se v tehle debate odehrava, mi pripada horsi, nez to, ze u nas jedna PM cache vznikla. Sorry.

OK, nechtěl jsem se nikoho dotknout a doufám, že nikdo to nevzal osobně, nebo snad jo? :-)Takže:
1. To, že budu dávat do svých cachi "members only" bylo samozřejmě myšleno jako nadsázka, jen proto, aby se tady rozproudila diskuse na téma zda zakládat PM cache nebo ne a pro koho vladtně jsou. Vidím, že dost lidí to vzalo fakt vážně a oheň je na střeše :-))
2. Uvědomme si, že hodnota obsahu nijak nesouvisí s tím, zda to je PM cache nebo ne. Jestli si někdo myslí, že tím, že z ní udělá PM cache zamezí přístupu nějakému cacherovi, tak je na omylu. Je to opět jen o tom, zda zaplatí ta osoba nebo ne. Navíc, proč někomu zamezovat v přístupu? Já, osobně, jsem rád, když na mou cache přijde více lidí, když se to někomu líbí, někomu třebas moc ne, ale o tom to je.
3. Jak jsem psal, nejde o USD 30 a o podporu gc.com nebo gc.cz. Já pro podporu rozhodně jsem. Ale toto je dobrovolná hra s tím, že mohu jít na cache jaké se mi zlíbí. pokud chci čerpat nějaké další přínosy, zaplatím si PM. Ale abych podmiňoval návštěvu cache tím, že jsem PM a tím eliminoval cachery, které tam nechci, to mi připadá poněkud divné. To přirovnání ke krámku a rohlíkům není zcela ideální.
4. Nechtěl jsem se nikoho dotknout, jen vyjádřit svůj názor a nesouhlas se zakládáním PM cachi, ale souhlasím s finanční podporou gc.cz a gc.com Ale to jsou 2 rozdílné věci.
5. Jak tak čtu ty reakce, dost lidí podporuje vznik PM cachi. Co na to rict? Kdyz se Vám to líbí, zakládejte si je, chodte si na ne. Nicemu to neodporuje a dokonce ne ani pravidlum. Ale ja pro tento typ "vynucene" podpory nejsem.

[Anonymous]

Ja jsem zatim pridal do popisu kese, at si zakladatele premium meber kesi neloguji moji kes jako nalez, ale jenom jako Note. Myslim ze tak je to v poradku a taky tim nikoho nediskriminuju.

Omyl. Diskriminuješ zakladatele PMOC. Ten si nesmi tvoji cache zalogovat a nemá již možnost, jak logu dosáhnout. To není podmínka, to je trest. Zatímco ty klidně můžeš podpořit Geocaching.com směšnými třemi dolary a během měsíce, kdy získáš PM, si jít PMOC zalogovat.
Pokud na téhle své diskriminující podmínce tvých keší trváš, tak přestože jsem žádnou PMOC nezaložil, ztrácím tímto o tvé cache zájem.

[Anonymous]

Myslim ze to je moc tvrda podminka. Ja jsem zatim pridal do popisu kese, at si zakladatele premium meber kesi neloguji moji kes jako nalez, ale jenom jako Note.

Nejsem PM, žádnou PMOC jsem nezaložil. Ovšem pokud by na mě v takovém případě někdo chtěl uplatnit takovou podmínku, obrátil bych se na rewievera. Domnívám se, že tento typ omezení logování není v souladu s pravidly a není k němu ani žádný racionální důvod.

Naučme se prosím žít s tím, že kromě běžných keší existuje i menší skupina PMO keší. Mě PMO keš neubližuje, nediskriminuje ani neuráží.

Bojím se toho, aby to časem nesklouzlo do omezení typu:
   - jude free cache
   - gipsy free cache
   - biker free cache
   nebo white geocacher cache only

Stejně je zajímavé, jaké emoce dokáže rozproudit jedna obyčejná PMO cache :-)))

[Anonymous]

Strasne me stve, ze je to tak jednoduse k nalezeni i logovani, a prej to Jeremymu nevadi :-(. Tady bych rek ze ten PM prispevek jsou vyhozeny prachy. Mely by byt PM kese pristupne jen na oddelenych strankach kam se BM vubec nedostanou.

Chapu, ale temer svorne jsme se tu shodli, ze PMO cache v Cesku zatim nepotrebujeme, takze nemusime nad tim bugem prilis horekovat. Ale je to bug, ktery by si opravit mel. PM jsem si kvuli PMO cachim neporizoval, a myslim, ze malokdo tady ano. Ukazuje se, ze PC-romeova PMO keska pomohla osvetlit spoustu nejasnosti a moznych problemu, takze svuj nesporny prinos uz prokazala :-)

[Anonymous]

Strasne me stve, ze je to tak jednoduse k nalezeni i logovani, a prej to Jeremymu nevadi :-(. Tady bych rek ze ten PM prispevek jsou vyhozeny prachy.

Za PM příspěvky máš:
a) přídavný fíčury;
dobrý pocit že jsi podpořil dobrou věc.
Ani o jedno z toho nepřijdeš tím, že BM může logovat do PM keše.
(Tak nějak jsem si při tom vzpomněl na pohádku o člověku, které si mohl přát cokoliv, ale jeho soused že dostane dvojnásobek.
Tak si přál mít podkritické množství plutonia. :-)

[Anonymous]

Nahodny nalezce nezna detaily kese a nasel ji nahodou. Registrovany geocacher ma informace o umisteni, vi kde ji hledat a vi, ze autor stanovil pro logovani urcite podminky a ty by mel dodrzet. A to ze nekdo pise ze necemu veri je jedna vec, umysl autora kese je prednejsi. A tady bylo jasne receno, ze je to kes jen pro premium members. Kdo jim neni, muze si ji najit, podivat se na ni, vyfotit si ji a zase jit domu. Logovat do ni by nemel, protoze nesplnil podminku.

Ještě že to nepíše PM. Již bych začal myslet, že včerejší diskuse o tom, že PM neznamená elitářství a povýšenost nad ostatními, ale pouze určité výhody na "com", nebyla až tak pravdivá. Takhle se to dá omluvit, že memberovi ještě není plně znám pojem PM. Jinak kdyby co se týče logování, tak bych byl tedy pro, aby se náhodným nálezcům, kteří se slušně zalogují a vrátí keš v pořádku zpět dal za to doživotí, zalogovaným membrům v PM cachích trest smrti, no a sobě, za to že jsem jako BM si dovolil najít PM a navíc něco vložil ( ale bez logu) tak 25 let bez možnosti zkrácení trestu )))) Jak mi bylo pozačátku toto vlákno volné, tak teď mne to zde opravdu začíná bavit )))

[Anonymous]

umysl autora kese je prednejsi.

V případě GCT6RP předpokládám, že úmyslem autora bylo vyzkoušet si PM cache a že mu nebude vadit když si BM vyzkoušejí logování do PM cache. Pokud se snad vyjádří že to tak nechce, tak samozřejmě klidně změním "Found it" na "Note".

je to kes jen pro premium members. Kdo jim neni, muze si ji najit, podivat se na ni, vyfotit si ji a zase jit domu. Logovat do ni by nemel, protoze nesplnil podminku.

Já myslím že logování je hlavně poděkování autorovi. (Mně jako nálezci úplně stačí, že jsem keš našel, ani bych ji nemusel otvírat.) To znamená že papírově logovat je vždycky vhodné, a při logování na webu pak pokud bych nesplnil případnou podmínku, tak to mám zapsat jako poznámku a ne jako nález.

[Anonymous]

pokud ten zápis do PMOcache započítá basic memberovi i bod (dotaz: funguje to?)

funguje, viz třeba seznam mnou nalezench keší:
http://www.geocachin...ek&submit4=Find

[Anonymous]

Taky si myslím, že co není zakázáno, je povoleno, a pokud to neodporuje ani geocacherské etice a nikomu to nepřivádí žádnou újmu (subjektivně vnímanou újmu na cti a pošramocené povýšenosti nepočítám ;-)) a nedokonalost systému logování umožňuje, není co řešit.
Jsem rád, že všechny logy jsou slušné, bez urážek či povýšenosti a pokud ten zápis do PMOcache započítá basic memberovi i bod (dotaz: funguje to?), tak je snad už úplně bez chybičky a pouze PM přišli o zajímavou mystery :-)

V zadani kese je jasne receno, ze logovani jinymi nez PM cachery je zakazano - Premium members only znamena "nikdo jiny ne" ve smyslu zakazu. Zatim to spis vypada na posramocenou ponizenost.