142 odpovědí na toto téma

[Hickos]

Raději ať je část roku mimo provoz a déle vydrží, než po konfliktech s kýmkoliv archivace po roce :-(

[piposek]

Hickos napsal/a:
Raději ať je část roku mimo provoz a déle vydrží, než po konfliktech s kýmkoliv archivace po roce :-(

Přesně, včera jsme byli odlovit ručičky a nožičky. Některé krabky jsou opravdu nádherně zpracované, muselo to dát plno práce a bylo by opravdu škoda, kdyby celý projekt padnul. Už se těším na znovuotevření, abychom mohli odlovit i hlavu zubaté žáby, která není jen obyčejnou PETkovou sérií.

[ratonito+peteresek]

Tak to je teda dost blbé :-( Byli jsme loni poprvé, koncem dubna podruhé a někdy teď jak se zlepší počasí jsme chtěli jet zase. Jak to tak vidím, tak už se tam nedostanem nikdy bo v srpnu budu v 8.měsíci těhotenství, to už asi na celodenní výlety po lese nebude :-(((

[Skywalker]

ratonito+peteresek: neboj, až porodíš, tak to pak zase pujde

[ratonito+peteresek]

Skywalker: no, nevím, s kočárem to nepůjde, leda s nějakým šátkem nebo klokankou pro pár krabiček... Jinak si počkáme tak 3 roky a kdo ví jestli žaba ještě bude. No co se dá dělat, budem hledat jinde :-)

[Skywalker]

S kočárkem projedeš všude :-) Ted nedávno jsem ho nesl skoro v zubech, celý podvozek od bahna, ani se kolečka nechtěla protáčet :-) Jinak nosítko ted řešíme.

[malaveverka]

ratonito+peteresek napsal/a:
Tak to je teda dost blbé :-( Byli jsme loni poprvé, koncem dubna podruhé a někdy teď jak se zlepší počasí jsme chtěli jet zase. Jak to tak vidím, tak už se tam nedostanem nikdy bo v srpnu budu v 8.měsíci těhotenství, to už asi na celodenní výlety po lese nebude :-(((

Neházej flintu do žita, třeba to půjde Já jsem v tomhle směru měla problém spíš s tím, že starší děti byly případně moc malý, aby celej den vydržely někde cestovat.

[ratonito+peteresek]

no my jsme při obouch výpravách radši nechávali malýho ve školce, sice by cosi pochodil, má 4 roky ale určitě by nevydržel tak dlouho. Tentokrát jsme ho chtěli brát s sebou, tak nic, pojedem na Nový Malín, tam jsou taky keše co 200 m tak ať si to užije.

[zubata zaba]

Pro vetsi vysvetleni. Asi hodne kaceru prekvapi, ale existuje zakon o lesnim hospodarstvi a zakon o myslivosti. JEdna krabicka v lese neni takovy problem jako velky obrazec. Na jednu krabicku v roce prijde cca 100 kaceru. Velky obrazec, ale pritahne spoustu kaceru. Takze uz se k tomu Lesy CR stavi jinak. Je potreba vybehat souhlas od Lesu CR a je potreba podat oznameni na magystrat mesta, kde je les v katastru. Honde kaceru to prekvapi, ale geocaching je povazovan jako sportovni akce a v pripade, že se ji ucastni vetsi pocet lidi ( i kdyz je to v nasem pripade celorocni akce), tak ze zakona je ohlasovaci povinnost. Navic u zaby jsou dve honitby. Myslivci maji honitby pronajate a diky zakonu o myslivosti do toho maji hodne co mluvit. Mladata se sice rodi v breznu a dubnu, ale to podle myslivcu neni problem. Pro ne je dulezitejsi klid na vyvedeni mladat ( aby meli co na podzim ci dalsi rok lovit ). Proto probehlo jednani a dohoda. Dale nasi snahou bude se s myslivci dohodnout na nejakem CITU v tomto lese, aby vedeli, ze kaceri nejsou jen vandalove, co rozkopavaji parezy, lamou stromky apod. Nasi velkou snahou, je mit zabu co nejvic casu v roce otevrenou a aby co nejdele zila. Takze doufame, ze tuto malou komplikaci lze pochopit a akceptovat. Na pristi rok uz vsichni budou vedet, kdy bude opet zaba odpocivat a kdy bude volnost pro jeji odlov.

[Citecka]

Promiň, ale o nutnosti cokoli hlásit a vyběhávat silně pochybuji. Jedná se o účelovou jednostrannou interpetaci druhé/ých stran/y. Ovšem nikdo to nechce dotáhnout k nějakému řízení, samosebou nemluvě o "zrychleném" řízení tak oblíbeném právě mezi myslifci - "seber to a vodnes". To už je sice trestné, ale vymáhej to...

[Kapsa]

zubata zaba napsal/a:

dr.vota napsal/a:
Nejsprávnější by bylo žádné lesní megasérie nezakládat. Ale to je pořád dokola a dokola a vždycky z toho bude zase jen prů...

To si myslím, že se mýlíš proč by nemohl existovat obrazec v lese? To že žába není otevřená celý rok jako nějaká tictakovka na svodidle je prostě fakt se kterým se budou muset kačeři vyrovnat a čím dříve to udělají tím lépe pro ně ....

Tak, tak, ja se s tim vyrovnal docela rychle - pomoci ignore listu ....

[gerdik]

zubata zaba napsal/a:
Pro vetsi vysvetleni. Asi hodne kaceru prekvapi, ale existuje zakon o lesnim hospodarstvi a zakon o myslivosti. JEdna krabicka v lese neni takovy problem jako velky obrazec...

No s tím souhlasím a myslím si, že většina keší u nás je umístěna na cizím pozemku (nebo jiném majetku) bez vědomí majitele. A naše mudlo kartička nebo nápis na keši "Pokud vám to vadí, dejte vědět ..." nic nemění na faktu, že owneři balancují na hraně zákona - ne-li za hranicí zákona. A to se týká i lesa a navíc, pokud jde o sérii.
A zákon o myslovosti dává myslivcům jisté pravomoci. Na tom nic nezměníme.

[Citecka]

Ne a ne a ne, gerdiku. To by mohlo platit tak možná v Británii. A zákon o myslivosti nemá s rekreačním vyžitím co dělat. Některé hraniční výklady by se asi našly, ale obhájit je by šlo stěží. A u nás je garantováno rekreační využití lesa. Nikde jsem nenašel, že by bylo závadné umístění nepatrného předmětu v lese - leda by to někdo považoval za odpadky nebo stavbu, a to teda bych chtěl toho soudce vidět... Nehraje roli, že ty lesy/pozemky někomu patří. Nehraje roli pronájem honitby. Myslivci si honitbu musejí pronajímat za účelem výkonu svého koníčku, občan obecný má garantováno rekreační užití přímo zákonem - není-li omezení z jiného titulu. A pozor, prosté CHKO ještě neznamená omezení pohybu, jak se snaží neustále vsugerovat zelení mužíci. Nedávno se to dostalo až k soudu a rozhodnutí bylo takové, že nelze omezovat svobodu pohybu, není-li speciální zákon přímo na danou lokalitu. Prosté položení keší také nelze nazývat sportovní akcí, akce je VŽDY jednorázová a omezená v čase. Vpodstatě lze umístění keší srovnávat např. s vydáním mapy lokality pro orientační běh nebo místního letáku s vyznačenými zajímavými body. Na to také žádné oznamování, natož povolování, nepotřebuješ. Stejně jako když přiděláš na strom cedulku "Tudy ke studánce". A také, i když keš víceméně volně položíš, stále zůstává tvým majetkem. Nemůže si jen tak kdekdo přijít a odnést ji (de iure, teda).

[gerdik]

Citecka napsal/a:
...A také, i když keš víceméně volně položíš, stále zůstává tvým majetkem. Nemůže si jen tak kdekdo přijít a odnést ji (de iure, teda).

O to bych se ani tak nepřel.
Ale vážně můžeš "beztrestně" záměrně odkládat věci na cizím pozemku (nebo věci odkláda/přidělávat k cizím věcem - sloupům popřípadě stromům) bez vědomí majitele pozemku s úmyslem, že k němu budou chodit lidi (byť je pozemek nějakým zúůsobem "veřejně" přístupný)?

[Citecka]

Proč ne? Rozlišuj "soukromý pozemek" a "veřejný prostor". Lesy jsou takový veřejný prostor, kde je rekreační vyžití dokonce garantováno. Je irelevantní, že ty lesy "někomu patří". Jak říkám, v Británii by to asi jedno nebylo, co jsem slyšel , ale u nás je situace jiná. Otázkou by mohlo být, co se vejde do pojmu "rekreační využití". Kácení stromů by to asi nebylo, ale sběr plodů už jo. Stavba chajdy těžko, ale cedulky o studánce už jo. A tak dále. Fakt musí být na každý slepičí prd definice v zákoně?

[gerdik]

Citecka napsal/a:
Ne a ne a ne, gerdiku. To by mohlo platit tak možná v Británii. A zákon o myslivosti nemá s rekreačním vyžitím co dělat.

Poukazuji na ten fakt, že myslovost je u nás nějakým způsobem uzákoněna (neříkám, že špatně nebo dobře), zatímco GC nikoli.

Citecka napsal/a:
A u nás je garantováno rekreační využití lesa. Nikde jsem nenašel, že by bylo závadné umístění nepatrného předmětu v lese - leda by to někdo považoval za odpadky nebo stavbu, a to teda bych chtěl toho soudce vidět...

No otázkou je "co je to rekreační využití"? Já to vidím tak, že se rodina sbalí a jde se projít do lesa.
Pokud tam umístíš něco, za čím lidi budou chodit, už bych to neviděl na čisté rekreační využití. Už jsi tam umístil "značku", za kterou lidé jdou? Má u nás KČT nějaké povolení dělat turistické cesty lesem? Schvaluje ty cesty někdo? Jak je to uzákoněno? Nespadáme spíše do této kategorie?
S počtem přibývajících keší se bojím, že je jen otázkou času, kdy bude mít nějaký "aktivní a chytrý" zákonodárce potřebu nás nějak "ukotvit zákonem" (nebo záchodem ).

[o.filip]

Abychom jen neteoretizovali: §19 zákona č. 289/1995 Sb. (lesní zákon) praví: "Každý má právo vstupovat do lesa na vlastní nebezpečí, sbírat tam pro vlastní potřebu lesní plody a suchou na zemi ležící klest." V §20 je pak výslovný výčet, co se v lese nesmí dělat, na (některé) kešky by snad mohl platit zákaz "narušovat půdní kryt"), jinak nic. Také se nesmí mimo cesty jezdit na kolech. Skutečně existuje povinnost nahlašovat "organizované nebo hromadné sportovní akce", orgány je ale nemohou zakázat, pouze mohou stanovit podmínky. Pochybuji, že by geocaching (pokud by to nebyl event) spadal do této definice, protože například vydání mapky s výzvou "obejděte si místní studánky" to také jistě není. Nikdo totiž neorganizuje, kdo a kdy do lesa půjde. Výše uvedeným v žádném případě nenapadám rozhodnutí ownerů Žáby zabránit problémům a nejspíš i zničení keší tím, že se domluví se všemi dotčenými osobami. Protože problémy nevyřeší tím, že budou stát u lesa a křičet, že jim do toho nikdo nemá právo mluvit (i kdyby to byla stokrát pravda).

[Citecka]

Ano, přesně tak.

[honzak83]

Začínám mít silné podezření, že oni myslivci v lokalitě Zubaté žáby mílovými kroky spějí k tomu, že budou srovnáváni s jiným polovníkem na Slovensku (v oblasti vrcholu Vápeč ve Strážovských vrších), který skoupil okolní lesy a zamalovává všechny značené trasy (což je mimochodem přestupek či trestný čin - závisí na způsobené škodě).

[piposek]

Jen pro doplnění - v létě je tahle lokalita poseta houbaři s hustotou asi tak 20 houbařů na jeden hřib :-)